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文学报|孙频vs傅元峰：小说是一种关于凝视的艺术，是无形的，又是一种结晶体 | 新批评( 四 )


文学报|孙频vs傅元峰：小说是一种关于凝视的艺术，是无形的，又是一种结晶体 | 新批评
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梭罗和他的小木屋
文学报|孙频vs傅元峰：小说是一种关于凝视的艺术，是无形的，又是一种结晶体 | 新批评
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孙频：嗯 ， 好的 。 我们都知道 ， 小说和故事是不一样的 ， 小说它是一种艺术 。 刚才傅老师提到的《鲛在水中央》里面的那种山居的情景 ， 你可能会觉得这种生活或是这种情景离我个人比较遥远 ， 我之所以把它写出来是因为我内心一直对其有一种向往 。 这种避世感也不是说我具体要逃避什么 ， 没有具体的可指性 。
只是说你总是会对那种幽静、静谧、远离喧嚣 ， 内心生出渴慕感和向往感 。 我觉得可能是因为那种环境会让人觉得非常自由自在和轻松 。 因此我才会把《鲛在水中央》设置为一个山林的背景 ， 一个浓缩了各个时代变迁的人 ， 打下了各种时代烙印的人 ， 最终选择回归山林 ， 我觉得是有内在可行性的 。 也就是说当你看过很多世事 ， 发现世事如烟 ， 你忽然明白什么样的方式最适合你 。 这样一个人就是要回到他原初的、令他最自在的一个地方 。 当然这个地方也有其最暗的隐蔽性 ， 因为它不容易被发现 ， 被找到 ， 也存在这样一个原因 。 但是从这个人物的精神需求上来讲 ， 这个地方对他来说代表着一种归宿感、回归感 。
另外 ， 我在小说中把一些古典诗词、古代书籍嫁接到主人公身上 ， 也是想在这个人物身上写出一种静谧的力量 ， 一种非常安静、非常静谧的精神力量 。 这个东西就像一个秤砣一样 ， 可以把他压在生活的某种状态里 。
傅元峰：我看到这个人物身上有一个孙频的灵魂附体 。 在这个人物身上 ， 充斥着上世纪八九十年代的往事和经验 ， 也包含着罪恶和杀戮的一些东西 。 我们上节课讲到了朱朱的《清河县》 ， 它写了一组以水浒和金瓶梅人物为线索的诗 。 而所有的这些都是朱朱的第一人称的抒情者的表达 。 在王婆、在潘金莲、在西门庆身上 ， 我们都可以看到一个核心的自己 。 这可能与我们之前的典型性格、典型环境的理论有一些差异和区别 。
文学报|孙频vs傅元峰：小说是一种关于凝视的艺术，是无形的，又是一种结晶体 | 新批评
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小说是一种凝视的艺术 。 它就是你在凝视世界、凝视人群的同时的一种结晶体 。 虽然小说是虚构的艺术 ， 但小说有它最真实的一面 。
Q
《天体之诗》和《鲛在水中央》有一些共性 ， 二篇作品中都有关注到其他星球（月球）上微尘的永恒存在 。 相对于“今人不见古时月 ， 今月曾经照古人” ， 更具现代感（现代科技知识）、视角独特性 ， 更多一层渺小与宏大的对比 。 《鲛在水中央》一文中 ， 对夜晚车开过 ， 车灯照亮房间的景象描绘得十分生动 。 两篇篇作品都有对黑暗的凝视 。 似乎作者常有这种夜晚凝视、思考的时刻 ， 把自己的生命体验融入作品中？
傅元峰：我觉得“凝视”是与语言关系非常密切的一个美学概念 。 对于黑暗的凝视 。 孙老师自己也提到了 ， 即使是追求深邃的小说 ， 也不是一直都是为黑暗服务的 。 你怎么看待作家把自己凝视思考的一些时刻带入到自己的小说中？
孙频：我个人觉得小说就是一种凝视的艺术 。 它就是你在凝视世界、凝视人群的同时的一种结晶体 。 虽然小说是虚构的艺术 ， 但是 ， 小说有它最真实的一面 。 我认为好的小说 ， 它其中的情感、它蕴涵的力量 ， 以及其中最不可言说、又最动人的一些东西 ， 是真实的 。 这个东西不是说你在现实中看到了什么 ， 经历了什么 ， 就把它照搬进去 。 它是无形的 。 但它又是一种结晶体 。 这种结晶其实是来自一个作家的心力、脑力 ， 更多的是情感 。 这些东西共同结晶出了小说中最不可言说的、最幽微的、但是又最动人的一些东西 。 这些东西是深深地埋在故事和人物之下的 。 无论用什么渠道 ， 作者都是要把自己生命中那些最深邃的、最暗黑的、最深情的 ， 也是最让自己难以忘记的 ， 或者经历的思考时间最长的 ， 经过最多反思的 ， 把这些无形的东西写出来 。 而把这些东西写进小说之后 ， 凝结成的东西 ， 我认为就是艺术 。 它最后变成了一种结晶体 ， 这个最幽微的部分是真正的艺术 。


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