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文学报|孙频vs傅元峰：小说是一种关于凝视的艺术，是无形的，又是一种结晶体 | 新批评( 三 )


以前我读你作品的观感是 ， 救赎的方向是前所未有地打开了一个心理空间 。 就心理空间的摹写 ， 在新文学这么长时间的延续历史中 ， 很少有作家做到你的这个程度 。 但是在最近的这些创作中 ， 我发现心理空间已经不是救赎的唯一的去向了 ， 可能掺杂了一些其他的内容 ， 你是怎么看待我的这些想法的？
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本雅明和他的手迹
孙频：我前期的小说在心理空间里面滞留比较久 ， 有那种偏向于内化的、内倾的寻找 。 我现在的作品 ， 那种内倾化 ， 那种向内的东西其实并没有减少 ， 只是形式上有所不同 。 有这个变化可能是因为我之前的那种过多地滞留在心理空间上 ， 会让小说显得有点狭窄 ， 不够开阔 。 所以我就想办法要把我的空间更打开一些 ， 甚至有一些空间是与我个人完全无关的 ， 但我觉得我的那种内倾化、内向化 ， 还有那种诗意性还是存在 。 但是这几年的写作 ， 我会去写更多的生活和更多的人物 ， 我会试图把一些与我气质非常迥异的人物写进小说 ， 也就是说 ， 之前你也许能写的是与你本人气质相近的人物 ， 因为你了解他 ， 但是我现在就试图写那些 ， 与我差异非常之大的人物 ， 来打开小说更多的空间 。
傅元峰：这是一个非常可喜的变化 ， 多了一些外部切入的途径 ， 而且是非常谨慎的 。 在心理空间里的穿梭和在梦境里的穿梭有一种跳跃性 ， 这种跳跃性很容易就能成为一种可以习得的技术 ， 所以你现在转向的可能是一个更加复杂的、更加有挑战性的小说美学的区域 ， 它也确实增厚了小说中美学的蕴含 。 接下来我们来看一下一些同学的感想和思考 ， 再对一些问题进行阐发 。
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在我近两年的小说中 ， 我在试图做一些探索 ， 这个探索偏向于文本的呈现形式 。
Q
我读《天体之诗》和《鲛在水中央》最大的感受是 ， 真实和虚构都不需要确定 ， 也没有必要确定 ， 这种对虚构的包容特别明显 。
傅元峰：在《天体之诗》中 ， 孙老师也尝试了非常多的叙事角度 ， 尤其是在主客体之间 ， 也就是叙事对象和叙事主体之间 ， 有一些混淆的美感 。 可能它就形成了一种多声部 ， 也就是人们经常在小说中读到的复调 。
孙频：傅老师刚才提到的这个话题很有意思 。 在我近两年的小说中 ， 我在试图做一些探索 ， 这个探索偏向于文本的呈现形式 。 比如说在《天体之诗》里会体现的相对明显一些 ， 它出现了一些副文本 ， 也就是说 ， 小说有一个副调子 ， 里面有一些非虚构的成分 ， 即采访 ， 还把李小雁的诗歌镶嵌进去 ， 使它能构成小说的一个副文本 。 这是因为我觉得那种单纯的、从头到尾的叙述有点呆板 ， 所以试图把这种副文本嫁接进去 ， 然后同时把这种现在和过去、现实和梦境 ， 述说与回忆杂糅在一起 ， 希望这个小说能呈现出一种多维度的面向 ， 如你所说 ， 有那种梦幻的气质 。
傅元峰：副文本 ， 一个非常有趣的概念 。 它究竟提供了什么呢？在《鲛在水中央》这部小说中 ， 我觉得我同时读到了一个人的非常隐秘的孤独的山居生活 ， 另外 ， 在《鲛在水中央》当中 ， 书也是一个非常重要的叙事意象 。 我和孙老师还谈到 ， 这些诗应该都是她自己写作的 ， 她说是的 ， 是角色化的 ， 是按照主人公李小雁的文化水平和文学修养的一个仿拟 。 这就非常像《红楼梦》文本当中出现的大量的诗文的作者 ， 他们背后潜在的作者 ， 却只有一个 。 也就是说写作 ， 在小说当中衍生的一种创作 ， 它包含了一种角色化的成分 。 所以我很想和孙老师继续聊一下有关这方面的话题 。 就是近似于《瓦尔登湖》作者梭罗的那样一种山居的生活的存在 ， 还有梁海涛（《鲛在水中央》的主人公）和范老的关于书的交往 ， 以及在《天体之诗》当中的李小雁的诗歌创作 。 诗、书以及自然之美 ， 那种孤寂的自我审视 。 当然这其中可能也掺杂一些关于罪与罚的潜在的话语 。 那么这些非常独特的、令人玩味的叙事意象 ， 孙老师是否可以再给同学们谈一谈？


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