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梁建章|天才少年、携程创始人、人口经济学家、科幻小说作家…“多面”梁建章有着怎样的世界？( 四 )


《慧见》：故事的结局 ， 长生区和生死区开始融合 ， 发生变化 ， 越来越多长生区的人反向移民去了生死区 ， 但促成了这一结果的家庭却一半去了外星球 ， 一半留在了地球 ， 为什么这么安排 ， 你想表达什么？
梁建章：后面其实怎么演化 ， 是个开放式的结局 。
我觉得没有移民太空这件事情最终的演化应该是长生区会比较占优势 。 你如果在空间上有大幅拓展 ， 对时间的拓展也会拉长 。 我自己很有体会 ， 比如因为疫情最近去不了国外 ， 我到处直播已经把国内所有好玩地方都去过了 。 我觉得如果光旅游玩遍中国一年时间可能就够了 。 但如果可以去国外 ， 我可能再需要两年时间 。 如果是更大的宇宙空间 ， 你肯定需要更长的时间 。
所以结局不是说他们分开两半 ， 我只是想表达如果人类生存空间拓展到地球以外之后 ， 对地球的两个区域的竞争格局会产生不同的影响 ， 但这种影响到底怎么演化还要继续再思考 。
人口创新是关键
《慧见》：当年是怎么迷上人口经济学的？
梁建章：我当初其实不是迷上了人口 ， 而是迷上了创新 ， 你应该问我为什么对创新感兴趣 。 我相信创新主义 ， 创新是人类一个根本问题 ， 资本主义或者市场经济的划分离开了创新都没什么意义 ， 如果没有创新 ， 不需要资本主义 ， 也不需要市场经济 。
我在硅谷多年感受到科技创新是根本推动力是没有争议的 ， 但什么样的环境、社会、制度会推动创新或会阻碍创新？研究不很透 ， 所以开始我是研究这个 ， 研究深入就发觉有个角度被忽略了 ， 就是人口跟创新之间的强关联关系的角度 ， 是我的一个创新 。
以前没有很多学者去研究人口 ， 研究的也集中在人口规模、年龄结构等方面 。 我研究下来就发现人口是中国特别紧迫的问题 ， 可以说是危机状态 。 那段时间我确实是什么其他事也不干 ， 就全力以赴研究人口问题 ， 最早做北大教授的那几年我就是在这方面写一些文章和书 ， 来推动这方面政策的改革 。 这大概是10年前的事 。
《慧见》：你在《人口创新力》预计在2045左右中国人口将到达峰值 ， 然后跳崖式下降 ， 房价也将应声下跌 。 所以中国房价还要接着涨25年？
梁建章：房价不会整体一直涨 ， 中国的城市化率还会提高 ， 大城市还会越来越大 ， 所以中国大城市会房价还会涨 ， 但房价是各个区域是不一样 。 如果从人口角度的话 ， 中国总体的人口应该很快就会下降 ， 可能再过5年总人口就会下降 ， 出生人口可能在10年内就会降到1000万以下 。 80年代是2500万 ， 90年代一下子就降到1500万 ， 现在也就是一千两三百万左右 。 如果下降到1000万以下的话 ， 未来就很不乐观了 。 到2050年中国人口结构的老化就会妨碍到经济的活力等方面 。
《慧见》：你在《人口创新力》中分析 ， 人口可能成为未来中国经济发展最大的隐患 ， 因为人口是创新的关键 ， 创新是现在经济增长的关键 ， 庞大人口规模又是创新的关键 ， 是否有失片面 ， 没得到良好教育的人口再多对创新有什么用？
梁建章：当然决定创新的有很多的因素 ， 但其他的因素国与国之间没有太大的差别 ， 比如说市场经济、保护知识产权、基础设施、基础教育 ， 剩下的拉开差距的这个变量就是人口 ， 取决于总体人口的规模和人口的年轻程度 。
中国现在跟美国在竞争 ， 当然我们希望这个竞争是良性竞争 ， 但良性竞争最后根本上还是科技创新力的竞争 。 中国现在是总体人口是美国的4倍左右 ， 年轻人数量可能是美国的3倍 ， 所以短期来说中国会有优势 。 但中国人口其实已经出现一定程度老化 ， 而且如果按照每代人减半的速度 ， 你仅比他多1/3的优势在一代人以后就没了 。 所以美国长期来看更有优势 ， 第一人口还在不断增长 ， 第二它具有吸引全球人才的能力 ， 它的移民产生了他近一半的科技创新或者企业家、科学家 。


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