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美国|硅谷巨头最害怕的女人 决定回应一切( 三 )


主持人：中国市场呈现出一种独特的情况，业内人士称美国用户使用的中国的应用，调用的麦克风和摄像头，比任何一家美国公司都多，我认为他的意思是希望这些竞争者也应该面对相同的监管 。
莉娜·可汗：我们看到，过去十年其他国家的监管变得更严厉了，例如欧盟委员会 。我们看到中国在过去一年采取了一系列行动，这实际上表明他们将大力执行反垄断及其反垄断法，这和大家预想的其他国家会不管不顾大相径庭 。
主持人：你怎么看中国监管对于本国科技公司的严格管理，是否会让美国科技公司失去借口说「如果我们规模不够大，中国公司就要抢我们市场了」？
莉娜可汗：是的，这确实让美国大公司的狡辩丧失了力度 。
主持人：尽管从国家安全的角度和这个国家冠军问题的角度来看，我们都感到惊讶 。你认为中国加强反垄断的原因是什么？
莉娜·可汗：这个问题很有意思，我不知道，但从历史角度看，任何国家的监管都会承认，如果允许不受约束的垄断集中其力量，这些垄断公司可以与国家的权力相抗衡 。
正如我们会为政府设定政治边界，我们也会通过防止商业力量过于集中，来限定商业的边界 。
主持人：你认为现在这些公司已经有抗衡政府的力量了吗？
莉娜·可汗：我们确实看到一些公司已经发展出了类似的能力，尤其是现在这些公司能够接触到的数据类型 。而这就不仅仅是商业竞争，而会牵涉到各种数据隐私和数据安全问题 。而我认为这是更重要的问题 。
对于反垄断监管，我们主要是从竞争的角度来看问题，去看这些公司是否用非法地用反竞争的方式进行独占 。但显然在此之外，还有国家视角，立法者有针对类似问题有一系列的草案，而那些议案才是讨论这些问题的场合 。
美国|硅谷巨头最害怕的女人 决定回应一切
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图源：FTC 和 Facebook 在法庭的较量中，最终以 50 亿美元的罚款和解｜Getty Images输赢不重要，「震慑力」更关键
主持人：FTC 和司法部都向国会申请更多资金（每家 5 亿美元），但国会尚未批准 。FTC 现在是否人手和资源不足？
莉娜·可汗：我们的资源严重不足 。我们在 FTC 有大约 1100 名员工，大约是 1980 年代的三分之二，我们的人力资源或多或少保持稳定，但在过去十年实际上是下降的 。
而过去十年的并购交易量翻了一番，而我们是相同数量的人员负责调查 。交易数量急剧增加，造成了巨大的压力，我们必须选择是追查哪一桩数十亿美元的并购案，确保调查质量，但这意味着一定会有取舍和牺牲 。
主持人：在资源有限的情况下，FTC 如何选择跟进哪些大公司的并购？
莉娜·可汗：这是一个非常困难的问题，而且肯定会让我感到压力 。
我认为「震慑力」（deterrence）非常关键 。过去十几年，大公司敢于做出那些明显是非法的、反竞争的行为，意味这些公司清楚这样的举动不会带来严重后果 。而即便这些并购被监管追查，也只需要在法庭打打官司，付一些钱就过去了 。
我们想要看到的对于大公司的震慑力是缺失的 。
我们考虑的是，在反垄断语境下，哪些案件可以造成更大的影响，一个案件的成功，可以改变整个市场的风气，而不是东一下西一下 。
我们同时在考虑，哪些案件可以追溯到行业上游，这样就能在源头把控住垄断，这是我们思考的如何更有效地进行反垄断监管 。
主持人：Facebook 一案，最后罚了 50 亿美元，对于这些巨头来说是九牛一毛，而对方成群的律师和公关以及说客，让人替美国政府感到可怜 。
莉娜·可汗：那是在我接任 FTC 主席之前 。
不，我认为这么做还是很需要勇气的 。这些都是资源非常丰富的大公司，并且他们不吝于充分利用其资源 。在这样一个重要的时刻，确保我们真正向这些公司，同时也向民众表明，执法人员不会因为这些公司展示一些力量或试图恐吓我们而退缩 。
主持人：所以你并不会担心哪些案件会失败而患得患失？
莉娜·可汗：这是一个很难评估，但我认为在应当采取行动时果断决定依然有价值 。
即使不是大获全胜的案件，即使有输掉的风险，但承担这种风险采取行动，依然可能会带来巨大的好处，你也可能会赢 。不承担风险就肯定会输 。
我们已经清楚，一次次的不作为所带来的巨大代价，我们要做的就是扭转这个势头 。


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