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博雅好书|哪怕经历再多不幸，她都幸福地活在古典诗词带来的古典意象里( 二 )


张静：欧阳老师也提到了叶先生提出的弱德之美 。 弱德之美本是用来解读词学问题 ， 就是词之为体 ， 区别于诗这种文类 ， 它自身的这一种美是什么美 。 叶先生认为 ， 有人提出了神韵说、境界说 ， 但是说得都很含混 。 叶先生想找来可以清楚表达该问题的方式时 ， 便想到了朱彝尊的《桂殿秋》 。 “思往事 ， 渡江干 ， 青蛾低映越山看 。 共眠一舸聽秋雨 ， 小簟輕衾各自寒 。 ”诗人之所以可以恰如其分地表达就是因为他不需要像哲学家那样明白 ， 他只要有一种心心相印的得意忘言就行 。
新旧文明就像新诗与旧诗一样 ， 是彼此增益的
欧阳江河：至于空间我是觉得就是在所有的诗歌 ， 无论是古今中外的 ， 无论是中国的古体诗还是现代诗当代诗都会要处理几个就是谁都绕不过去的 ， 一个是处理声音 ， 一个是处理声音和语义所唤起的幻觉 ， 就是幻觉和视觉 。 这个视觉有可能是一个内在的视觉 ， 有可能是可以真实看见的视觉 。 那么听觉和声音也是有一个我们读出来的声音 ， 但为什么说诗歌是最美妙的声音呢 ， 因为诗歌加了比如像古诗的平仄 ， 比如说这个入声字 ， 纵横 ， 电影里面讲到了横和纵的声音的横纵 ， 然后还有韵律造成的一种轻重缓急 ， 所以这个当代诗也要处理这个 。 所以声音它又有一种表达意义的一种日常的一种表达 ， 同时又有一个内韵 ， 一种内在声音 ， 内在的音律 。
那么除了处理视觉的 ， 听觉的和幻觉的东西以外 ， 所有的诗歌还要处理跟人的内心有关的东西 ， 同时也要处理这个空间和时间 。 所以我想起当年这个作家 ， 托马斯·曼在二战的时候由于纳粹人迫害犹太人 ， （他是犹太裔的）所以他就被迫移居到美国好莱坞附近 。 当时 ， 现在中国很有名的一个美国思想家、作家 ， 苏珊·桑塔格去看他的时候就问了他一个问题说“你移居到英语的环境里面来 ， 你怎么对待你的德语呢？”托马斯·曼说了一句“我在哪儿 ， 德语就在哪儿 。 ”苏珊·桑塔格的另一篇文章也是在写另一个流放者 ， 布罗茨基移居美国以后他的写作 ， 他说一个有意思的诗人 ， 一个深刻的 ， 成熟的诗人一定在任何地方写作的时候都是同时身处两个地方 。 他举了一个例子 ， 说梵高当年作画时 ， 被法国南方的风景吸引 ， 于是疯狂创作相关题材 。 在与弟弟提奥的通信中 ， 梵高说自己被法国南方的风景迷住了 ， 仿佛身处日本一般 ， 这样的体验非常地“离奇” 。
我想起我跟西川老师一直有个说法是一个诗人应该是同时在好多个时代 ， 这叫当代性 。 当代性不是代表只是当下 ， 而是指多个时代的重叠 。 那么西川曾经写过一首关于蝴蝶的诗 ， 一个人在开着车 ， 然后有只蝴蝶……我们都知道庄子梦过蝴蝶以后 ， 蝴蝶被称为最优美的幻想 ， 我认为这是人类最广为人知的一个梦 。 庄周梦蝴蝶 ， 到底是我梦蝴蝶还是蝴蝶化为我 ， 万物有灵 ， 物我两望 ， 物我两是 ， 甚至两个都不是 。 在这种情况下 ， 西川把现代性放到他的诗里了 。 他说的是他开着车 ， 经过一大片有蝴蝶的地方 ， 蝴蝶飞得很慢 ， 很梦幻 ， 但是他开着车是有速度感的 ， 介入了现代性 ， 而且在高速公路上不能开慢 。 那些蝴蝶就大群大群地往他的玻璃镜上撞进来 ， 因为里面有一个空间一个乌托邦 ， 结果被一个玻璃隔开了 ， 本来蝴蝶很优美、梦幻 ， 但是现在全部变成了黄色的污点 ， 死了 。 蝴蝶的血、尸体留在玻璃上 ， 也刮不掉 。 然后他就停下车来 ， 想清理一下 ， 要不然看不见前方 。 这时候警车来了 ， 给他开罚单 ， 他车不能停在高速上 ， 然后他又走了 。 这构成了一种时间、速度还有空间的变化 ， 他现在介于一个移动的囚禁的空间里面 ， 移动的监狱就是汽车本身 ， 这是一个现代性空间 。
我们今天要谈论的不是蝴蝶 ， 我是想说在同样面对蝴蝶这个古代意象的时候 ， 不同的诗人 ， 当代诗人介入的是现代性机器空间 ， 玻璃的透明性 ， 物质性是怎么转化为语言的 。 这个转化的理念把古代已经完全美学化 ， 寓言化的一个东西转化为现代 ， 还原后变成了一个死亡的东西 。


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