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海南|刘永好：复杂国际环境下，怎么保证中国超全球50%的猪肉消费量？这个问题非常重

观察者网·大橘财经讯（采访/周远方 编辑/吕栋）受非洲猪瘟和新冠疫情双重影响 ， 中国猪肉价格始终维持高位运行 ， 实现"猪自由"成为一件不容易的事 。
同时 ， 中国猪肉产量和消费量均超过全球50% ， 但种猪却在很大程度上需要国外进口 。
9月29日 ， 新希望集团董事长刘永好在接受观察者网大橘财经、百家号《洞察》等媒体联合采访时 ， 再次谈到这个问题的严重性 ， 同时也分享新希望集团对科技和金融赋能农民的一些看法和做法 。
海南|刘永好：复杂国际环境下，怎么保证中国超全球50%的猪肉消费量？这个问题非常重
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以下为采访实录：
采访人员：
刘总您之前提到养种猪就是要做"猪芯片" ， 中国现在种猪很多是靠进口的 ， 必须解决种猪国产化的问题 。 这个比喻很形象 ， 也能说明问题很严重 。 所以我想进一步问一下 ， 现在我们进口的种猪一般都是大白猪、长白猪、杜洛克猪等等 ， 这些猪是不是都被国外的种猪养殖公司垄断 ， 控制了我国种猪的来源？
刘永好：
我们新希望六和是做饲料的 ， 养猪、养鸭也养鸡 ， 由于新冠疫情再加上非洲猪瘟这两个疫情 ， 导致了我们猪肉的生产大幅度减少 ， 也导致我们猪肉价格上涨带动了CPI的上涨 。 国家很重视 ， 我们也非常关注 ， 我们在积极进行防止新冠疫情和防止猪瘟 ， 叫作"防两瘟" ， 做了很多积极的工作 。
我们研究了一下 ， 中国养猪业最核心的部分 ， 我们认为就是猪的育种 。 我们国家是一个养猪量最大的国家 ， 猪肉的消费也是全球之冠 。 但是我们很多原种猪是从国外进口的 ， 其实中国好多省份好多地方都有一些本土猪 ， 这些本土猪其实风味是不错的 ， 也比较适应中国当地的气候情况 ， 如果要养殖是很不错的 。
但是由于我们研发投入不够 ， 育种做的不够好 ， 这些我们自己的土猪原种猪 ， 往往用的饲料比较多 ， 长的比较慢 ， 而且肥肉多 ， 瘦肉比较少 ， 料肉比不高 。
所以说 ， 现在大量的市场上用的这种叫做"三元杂交猪" ， 主要的原种是从国外引进的 。
这次疫情后 ， 特别是当下错综复杂的国际情况就告诉我们 ， 我们要争取把中国的原种猪的育种自己解决 ， 要争取能够我们自己培育出我们自己的种猪 。 因为国际形势复杂以后 ， 一旦渠道或者育种受到影响 ， 我们占全球总量50%的猪肉消费怎么保证？这是关系全国老百姓民生的问题 ， 所以这个事非常重 。
所以我就提出 ， 我们新希望集团作为一个养猪的大企业 ， 有责任有义务 ， 在育种问题上下大功夫 。 实际上在10多年以前 ， 我们就有了这样的育种公司 ， 包括我们的荣昌猪的育种 ， 是我们来做的 。 另外还有"海波尔（Hypor）" ， 是一个全球排列前几位的一种种猪 ， 在我们四川的江油和山东的海阳建了猪场 。 另外 ， 全球销售最大的PIC原种猪 ， 我们在陕西也有一个猪场 。 那么以它们为基础 ， 我们正在积极进行原种猪的繁育 ， 我们希望把中国原有的土猪种猪的适应性、它们的口感 ， 它们的繁殖率这些优势 ， 和国际品种长得快、瘦肉多这些优势结合起来 。 我相信通过我们的坚持不懈的努力 ， 我们能够解决这个问题 。
海南|刘永好：复杂国际环境下，怎么保证中国超全球50%的猪肉消费量？这个问题非常重
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采访人员：
养猪产业链上现在除了种猪 ， 还有别的环节是进口的吗？
刘永好：
现在养猪环节里 ， 种猪是一个关键环节 ， 另外我们新希望是中国最大的饲料生产企业 ， 今年销售可能要增长超过2000万吨 。 饲料的原料可能是玉米、大豆等等 ， 大豆现在80%多是靠进口的 ， 大豆是植物蛋白 ， 一旦国际贸易出现影响的话 ， 对我们的饲料影响也是蛮大的 。 所以我们解决的办法 ， 第一 ， 广泛开拓进口渠道；第二 ， 国内也在积极增加大豆种植；第三 ， 我们在研究一些新的技术 ， 通过一些发酵的方式 ， 使我们蛋白需求得到一个新的满足 ， 在不影响肉类蛋白生产的同时 ， 减少对进口的依赖 。
采访人员：
你好刘总 ， 您之前提到 ， 现在养猪要加快数字化转型 ， 您觉得智能化养猪会带来哪些改变？以及这种方式是不是会推高猪肉成本？
刘永好：
非洲猪瘟使我们的养猪格局发生了深刻的变化 。 我们中国传统是家家都养猪 ， 小规模多农户 ， 这有很多好处 ， 但是现在非洲猪瘟 ， 使我们家家都养猪这种小规模的方式出现问题 ， 就是隔离做得不够好 ， 因为我们农户间隔都比较近 。 所以在这种新格局下 ， 我们养猪在没有防治非洲猪瘟疫苗、没有的特效药的情况下 ， 一定是要加强隔离措施 ， 这就导致了我们必须相对集中、有隔离地防范疫情 。
非洲猪瘟的影响大了以后 ， 国家也在鼓励企业做投资 ， 我们要用一种新的技术来养 ， 不但要养的多 ， 而且要养的好 。 怎么样才养的好呢？第一 ， 适度规模化 ， 第二 ， 尽量减少人的干预 ， 防止人类带进一些细菌病毒等等；第三 ， 用一些数字化、智能化的手段 ， 来提高我们的养殖效率 ， 降低成本 。 而现在中国在数字化、智能化、物联网化正在迅猛的发展 ， 所以我们新建的养猪场一定是数字化的 ， 智能化的 。
具体讲 ， 我们在养猪过程中 ， 对猪舍温度的控制 ， 提供空气的新鲜度 ， 含氧量的分析、供给饲料、水、温度、湿度和二氧化碳的含量等等 ， 都实行监测 ， 通过数字化的手段 ， 通过云上的手段进行全面的监控、管理和自动调节 。 这样的话 ， 就能极大减少人员的干预 ， 极大提升我们的效率 ， 所以说我们的叫做"5S"的猪场 ， 就是说人员要减少很多、土地要少占很多、用水要少占很多 ， 并且对病虫害的防范要做到最好 。 现在这种电子化、数字化、智能化的手段 ， 已经大规模用到了我们的养猪产业上 。
在这种格局下 ， 我们新建的养猪场 ， 自动化的程度非常高 ， 从某种角度上讲 ， 可能比美国、欧洲这些先进国家的养猪业更好 ， 因为他们大概是5年10年以前建的 ， 那个时候数字化的能力跟现在不一样 ， 再加上他们的土地比我们多得多 ， 他们可以不要那么节约 ， 而我们必须更加节约 ， 要省土地 。 所以说这次非洲猪瘟导致我们的养猪场进行一个革命 ， 这个革命就是智能化的革命、数字化的革命、环境保护的革命和防病治病的新革命 。
采访人员：
成本会提高吗？
刘永好：
这样成本是肯定要有提高 ， 但是我们通过智能化、规模化的养殖 ， 来想办法来降低成本 ， 一方面这些设备的使用肯定提高成本 ， 但另一方面 ， 我们通过扩大规模来降低成本 ， 那么这两边就是一个赛跑了 ， 我们希望节约成本这方面跑得快一些 。
采访人员：
刘总您好 ， 9月18日新希望发布公告表示 ， 将投资18.26亿元 ， 新建三个生猪的养殖项目 。 实际上今年在多种情况下 ， 很多公司都在减少投资 ， 甚至是零投资 ， 新希望为什么会选择在这个时候加大投资呢？
刘永好：
因为猪价还比较高；因为老百姓要实现猪肉的自由 ， 还要有一段时间；因为国家希望我们尽快在猪的繁育 ， 种猪的育种和智能化养猪这些方面有所创新 ， 有所投入 。
所以尽管现在经济不够好 ， 尽管很多企业都面临这样那样的困难 ， 但是我们觉得 ， 我们新希望集团和新希望六和的上市公司把养猪作为第一要务 ， 全力以赴去投资、去发展 。 我们不单这次公告了10多亿的养猪投资 ， 我们还会持续在养猪方面加大投资 ， 我们养猪的目标非常坚定 ， 我们想通过我们的投资行为 ， 扩大我们养殖的规模 ， 通过投资行为使我们养猪的能力得到提升 。 这个能力不止是规模的能力 ， 还有技术的能力 ， 防控的能力 ， 智能化的能力 ， 还有团队进步成长的能力 。 当我们把这些能力提升了 ， 那么我们就有可能使我们的养猪的成本降下来 ， 就有可能满足老百姓的猪肉自由 ， 我觉得这是一个大的环节 。
采访人员：
我想补充一个问题 ， 就是做这么大的投资 ， 有没有一方面原因是您认为明年的市场可能会比较缺少猪肉 ， 或者说有缺口？
刘永好：
今年猪肉缺口比较大 ， 到现在猪价尽管有所下降 ， 仍然是比较高的 ， 比正常年份还高了一倍多 ， 将近两倍 。 那么我们希望通过这样的投资 ， 通过这样的发展 ， 在提高技术 ， 提高整个养殖能力水准的情况下 ， 逐步提升我们的养殖量 ， 来满足市场的需求 。
同时我们也希望通过我们的科研 ， 通过人才的培养 ， 通过一些新的品种的繁育等等措施 ， 使养猪的成本能够降下来 ， 能够不至于因为我们智能化手段的提升而增加成本 ， 这是一个非常大的考量 。 我们正在这方面在努力 。
采访人员：
刘总您好 ， 我们了解到新希望是在农业领域的一个非常核心的龙头企业 ， 它是如何通过供应链金融来帮助中小企业去融资的？
刘永好：
农村正在进行一个变革 ， 向适度规模化和现代化的农业迈进 ， 成为一个主要的发展的方向 。 而我们集团在农业现代化方向方面 ， 是怎么做的呢？
一方面 ， 我们加大投资的力度 ， 多养猪 ， 多养鸡 ， 多建立产业链上下游的衔接 ， 包括我们的屠宰肉食品加工、冷链、物流、中央厨房的建设等等 。
第二方面 ， 在金融和资金上帮助更多的农民朋友 。 我们农民朋友把养猪、养鸡、养鸭、养鱼作为一个重要的生产方式 ， 他们需要能够得到支持 。 他们正在扩大养殖规模 ， 既需要技术的支持 ， 也需要金融的支持 。
但是历史上 ， 我们广大的农民朋友养鸡养猪是比较难得到银行贷款支持的 ， 很多银行都说 ， 他们需要有一个清晰明确的连续三年的财务报表 ， 才能够给你提供贷款 ， 而我们广大的农民朋友去养殖户 ， 他往往没有规范的标准的财务报表 。 另外有些金融机构认为"家财万贯 ， 带毛的不算" ， 你这些活的鸡啊鸭啊 ， 我搞不清楚 ， 所以他们不愿意提供这样的贷款 。 但是我们的农民朋友又非常希望能得到这样的金融支持 ， 来提升他们生产的能力 ， 来多养猪多养鸡 。
在这种情况下 ， 我们新希望集团发挥我们的优势 。 我们的优势在于 ， 第一 ， 对农民、农业、养殖户非常了解 。 第二 ， 我们生产饲料 ， 我们是中国最大的饲料生产企业 ， 那么我们把饲料卖给农户的同时 ， 也向他们提供技术服务 ， 同时提供一些金融的服务 ， 我们成立金融科技公司 ， 帮助他们做担保 ， 因为我们知道他们是会养得好的 ， 他们是有能力的 ， 他们是诚信的 。 并且我们知道他们到底养了多少鸡 ， 需要多少饲料 ， 通过供应链的方式来帮助他们 。 于是我们又成立新希望的供应链金融公司 ， 帮助我们供应链上下游的养殖户买饲料、买猪苗、建猪圈 ， 鸡圈等等 。。
同时我们也成立了普惠金融科技公司 ， 帮助银行给农民贷款 。 为了减少银行的风险 ， 共同帮助农民朋友 ， 我们成立了担保公司 。 这几年为我们广大的产业链上的农民朋友 ， 我们担保了近400亿 。 我觉得这些都支持了农业产业的发展 。
现在的农业需要产业链的支持 ， 包括收购、加工、仓储、屠宰食品体系的支持 ， 包括技术服务的支持 ， 金融产业的支持 。 我们提供种猪、鸡苗、鸭苗 ， 我们提供饲料 ， 提供技术服务 ， 让他们能够养殖得更好 。 我们也搞了若干数字化营销和技术服务的手段 ， 通过手机和智能终端来做这样的服务 ， 这方面正是我们数字化转型的发展方向 。 所以说数字化的转型 ， 在我们农业领域已经开始大有作为 。
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采访人员：
这次海南成立自贸区 ， 很多企业也都谈了自己的看法 ， 您觉得像新希望这样的农业以及金融产业 ， 在自贸区里面能够寻找什么样的机遇？同时自贸区要实现它自己的目标的话 ， 还面临哪些挑战？
刘永好：
国家批准海南成立自贸港 ， 我认为自贸港比自贸区的规模要大、更完善、政策更到位 ， 从税收 ， 便利性 ， 人员人才的流动等等方面带来这样的机会 。 所以这次我们中国企业家俱乐部到海南来 ， 在这绿公司年会 ， 同时也到这来了解海南自贸港的政策的情况 ， 来研究和发现海南的投资机会 。 现在好多人都在海南找到了投资的机会 。
我们认为海南具有政策的优势 ， 又有绿色环保的优势 。 拿我们的行业来讲 ， 我们是从事农业和食品领域的 ， 而海南明显有发展热带现代农业的优势 ， 这里的光热和海洋资源是我们需要考量的 。 所以说 ， 我们已经在海南投资建设60多万头肉猪的猪场 ， 跟海南农垦公司合作来做现代化的养猪产业 ， 同时我们的饲料厂在海南已经有好多个了 。
我们还在海南推行我们的环境保护工程 。 我们有一个上市公司叫做兴源环境 ， 是专门做环境保护的 ， 我们把山水、林、田、湖、草以及环境的整治各方面结合 ， 我们在海南有二三十亿的项目和工程 ， 我们把环保工程和现代化的热带农业、养殖业、饲料业、养猪业结合起来 ， 同时还在海南探索海水深水养殖的新模式 。
总之 ， 我们看好海南的政策 ， 看好海南的区域优势 ， 看好海南的热带农业的资源和水产的条件 。 所以说 ， 我们这次来不单单是来开绿公司年会 ， 还希望在海南做一些投资 ， 做一些发展 ， 那也是很有挑战的 。
中央已经批准海南作为自贸港 ， 它有很多政策的优势 。 怎么样把这些政策优势落地 ， 变成海南独特的竞争优势？怎样能够动员更多企业在这投资 ， 能够成为国际上有影响的自由港或者说贸易港 ， 从而带动海南经济的发展 ， 从而服务全中国进一步的改革和发展？这些方面当然还有不少的挑战 ， 让大家了解这些政策 ， 推动政策的前行 ， 并且通过实践 ， 让我们这些在海南投资的企业的投资获得价值 ， 得到发展 ， 我觉得这才是真真实实的落到实处 。
采访人员：
我想补充一个小问题 ， 刚才提到"猪自由" ， 咱们如何定义猪自由？
刘永好：
所谓"猪自由" ， 第一 ， 就是我们老百姓能够相对比较从容地吃到猪肉；第二 ， 猪肉的价格能够逐步恢复到疫情以前的水准 。
采访人员：
您判断何时能实现？
刘永好：
我相信明年下半年以后 ， 随着我们养猪产量不断提升 ， 价格会逐步回落到自然的预期 ， 回到以前的价格水准 ， 还需要一年两年的时间 。
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