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抑郁症经过正规治疗可完全痊愈，这个概念一定要有！

（以下根据人民网主办的“健康大咖谈”杨甫德教授网络直播视频整理）
主持人：今天我们非常荣幸邀请到了国家健康科普专家 ， 中华医学会精神病分会副主任委员 ， 北京回龙观医院党委书记杨书记 ， 请跟网友打声招呼 。
杨甫德：好 ， 主持人好 ， 各位网友好 ， 大家下午好 。
主持人：作为中国医师协会精神医师分会副会长 ， 世界卫生组织心理危机研究与培训中心主任 ， 杨书记在治疗抑郁、焦虑以及失眠等心理疾病方面积累了非常丰富的经验 。
我们知道近些年越来越多的人开始关心自己和家人的心理健康 ， 其中抑郁、抑郁状态以及抑郁症更是常常出现在各种新闻事件中 ， 让人无法忽视 。
我们今天的直播时间是下午4:00~5:00 ， 在最后10分钟 ， 杨书记会对网友们在直播过程中提出的问题给出权威解答 ， 机会难得 ， 大家如果有什么疑问可以留言和我们互动 ， 下面我们把时间交给杨书记 。
01、
主持人：杨书记 ， 您好 。 现在大家学习、工作、生活的压力都挺大的 ， 我们身边很多人常说自己”抑郁“了 ， 媒体也经常看到一些因抑郁症而自杀的事件 ， 那么抑郁症是否真的很多呢？它会给个人、家庭乃至社会带来很大的负担吗？
杨甫德：好的 。 抑郁症现在确实是一个非常常见的心理健康问题 。 我记得在去年曾经成为世界卫生组织官网头条的新闻“我们一起来谈抑郁症” ， 所以 ， 抑郁症已经成为公共卫生问题和健康问题 。
按照世界卫生组织的统计 ， 全球抑郁症的发病率大概是4.4%左右 ， 所以全球大概有超过3.4亿人患有抑郁症 。
抑郁症经过正规治疗可完全痊愈，这个概念一定要有！
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我们中国在去年也发表了全国的流调数据 ， 中国人群大概意义上的终身患病率是6.9% ， 12个月就是一年之内的患病率3.6%左右 。 所以按照患病率来推算 ， 中国大概有9500万以上的抑郁症人群 ， 应该说这个数字非常庞大 ， 所以我们从政府到每个人都应该高度关注抑郁问题 。
抑郁症的发生往往如果不治疗会带来比较严重的危害 ， 比如说最极端的就是个体可能会出现心理危机 ， 甚至会出现自杀的一些想法或者行为 ， 对单位、对家庭都会造成劳动力下降、社会交往能力下降、生活质量下降这些问题 。
所以 ， 我们要高度关注抑郁症 ， 积极面对抑郁症 。
主持人：9500万抑郁症人群 ， 从杨书记的介绍中 ， 我们可以得出抑郁症真的是很常见 ， 到底是什么原因导致了抑郁症呢？
杨甫德：好的 ， 抑郁症因为它是一种精神障碍 ， 所以它有比较复杂的发病机制 。 总体来说 ， 存在三大发病因素：
第一 ， 我们叫生物学因素 ， 就是他的大脑功能结构、遗传可能都存在一定的问题 ， 所以他的脑功能 ， 尤其是单胺神经递质的功能存在明确的异常 。 比如说5-羟色胺功能水平 ， 去甲肾上腺素功能水平 ， 多巴胺功能水平都是下降的或者紊乱的 。
第二 ， 就是跟社会环境因素有密切联系 ， 比如说压力大、婚姻情感危机、人际关系紧张、预期目标总是无法实现 ， 这些因素都会导致抑郁症 。 另外就是像突发事件 ， 像这次新冠肺炎 ， 地震灾难 ， 也会给每个人的心理造成应激 ， 导致抑郁症 ， 这属于社会环境因素 。
第三大因素就是心理性格因素 ， 比如说抑郁症的人往往性格相对内向 ， 自我目标非常明确 ， 自我抱负很大 ， 往往特别期待别人的肯定和认可 。 对于自己哪怕是很小的失误 ， 都无法接受 ， 无法宽容 ， 所以这属于他的性格特征 。
心理方面最重要的是心态往往不稳定 ， 自我调整心态的能力往往比较弱 ， 所以这三大因素都是导致抑郁症的因素 ， 抑郁症的发病也往往是这些因素综合作用的结果 ， 而不是单一因素 。
我们有时候看到标题就下结论 ， 这个不太好 。 比如说“某某同学因为成绩不及格 ， 就抑郁跳楼了” ， 这样的说法肯定不够科学 。
02、
主持人：刚才杨书记提到心理社会环境很多因素都与抑郁症相关 ， 您能给我们介绍一下哪些人群容易患上抑郁症？这个可以预防吗？
杨甫德：好的 。 一般来说抑郁症确实会有一些易发人群 ， 高危人群 ， 比如说性别就有区别 ， 女性往往患有抑郁症的风险是男性的两倍 ， 为什么？因为女性有三个时期 ， 特别容易出现抑郁问题 。
第一是青春期 ， 青春期她的这种性格独立会导致很多情绪问题 。 第二是生产期 ， 尤其是产后 ， 大家都知道产后抑郁症这个词 ， 确实产后女性很容易出现抑郁症 。 第三是女性的更年期 ， 也很容易出现抑郁 ， 所以因为这三个特殊时期明显增加了女性人群患抑郁症的风险 ， 这是第一类 ， 就是女性 。
第二类就是有慢性躯体疾病的人 ， 容易患有抑郁症 ， 比如说慢性心脑血管疾病、肿瘤、长期的高血压、糖尿病 。 这样的人群 ， 往往因为躯体疾病控制不够理想或者带来并发症 ， 也容易出现抑郁 。
第三类就是经常处在应激状态之下 ， 可以是急性应激 ， 也可以是慢性应激 。 比如说突然出现亲人的意外离去 ， 交通意外 ， 家里着火 ， 这属于突发的应激事件 。 可能一次就会导致一个人出现抑郁症 。
有些是慢性应激 ， 比如说长期的经济压力 ， 长期的亲子关系 ， 长期的夫妻感情问题 ， 长期的同事领导的关系紧张问题 ， 这也会导致抑郁症 ， 所以这是属于长期应激 。
第四类跟我们经常所强调的 ， 比如说与特殊人群有关系 ， 像老年人群 ， 往往也是抑郁症的高发人群 ， 容易出现各种各样的抑郁问题 。
所以 ， 我们一定要知道 ， 抑郁症是跟某些状况、某些人群有关系 ， 一旦患有抑郁症 ， 应该是要及早地控制 ， 及早地诊断识别 ， 及早地治疗 。
当然 ， 我们能不能预防呢？某种意义上说是可以预防的 ， 我们要提前管理好各类生活事件 ， 要学习一些心态调整的方法和技巧 ， 一旦意识到自己情绪不好 ， 要寻找情绪不好的原因 ， 及时加以调整控制 ， 往往在一定程度上是可以预防抑郁症的发生 。
主持人：但是 ， 我们经常在新闻中也会看到一些人因为抑郁症而自杀 ， 那时候大家就觉得非常可惜 ， 他为什么不早点去看病？我们也查过一些资料 ， 说很多抑郁症患者并没有接受过正规的治疗 ， 您觉得是什么原因阻止了、或者影响他们去正常就医呢？
杨甫德：我觉得主持人这个问题特别重要 。 刚才我们说了抑郁症的终身患病率可以达到6.9% ， 那么是非常常见的一个疾病 ， 但是为什么我们往往不能够发现自己或者身边的人患有抑郁症？甚至直到这个人自杀了 ， 我们猛一想 ， 他似乎在自杀前有一些抑郁的表现 ， 但是为什么平时没有注意到？
我觉得这就是我们观念上的问题 ， 知识上的问题 ， 以及态度上的问题 。
第一就是我们要掌握一些基本的评估抑郁症的方法 。
比如说 ， 有没有最近一个月经常出现心情不好？有没有最近一个月经常早上醒得很早？有没有最近一个月有时候感到活着没有意思？这些最基本的问题 。
我们问一问 ， 只要存在 ， 而且持续超过两周以上 ， 那么他真的就可能会有抑郁情绪 。 所以我们发现抑郁并不难 。
第二 ， 很多人对抑郁症存在偏见 ， 甚至于歧视 。
当然我们某些人患有抑郁症的时候 ， 自身也可能会存在病耻感 ， 认为患上这个病不是件好事情 ， 不像患上感冒、患上肺炎这么很容易地去跟别人表述 。 所以 ， 自我或者他人对疾病存在偏见、歧视 ， 这也是导致我们不能发现或者即使有也不去看病的一个重要原因 。
第三个原因 ， 我觉得社会对医院的接受度、宽容度依然还不够 。 所以 ， 往往他也不去及早地就诊 。
当然 ， 第四个原因 ， 可能是跟我们的就诊条件需要长期就诊这个有关系 ， 可能很多人达不到这样一个条件 。
主持人：大家对于抑郁症的认识率还是比较低 ， 所以今天我们的直播选题请到杨书记也是特别有必要的 。 在这里 ， 我们也建议您一旦有抑郁症状 ， 千万不要自己硬扛 ， 一定要急诊就医 。
03、
主持人：杨书记 ， 您在临床经常见到一些抑郁症患者 ， 他们有什么共同特点吗？或者说他们来就诊的时候一般都到了什么程度？作为老百姓 ， 或者说我们的家人如何能发现抑郁症的倾向？
杨甫德：好的 。 抑郁症它确实会表现有不同程度 ， 我一般把抑郁分成几个等级 ， 比如说最初的等级 ， 心情不好 ， 情绪不好 ， 有点郁闷 。 再发展就可能变成整天闷闷不乐 ， 没有开心的时候 ， 没有喜欢做的事情 。
抑郁症经过正规治疗可完全痊愈，这个概念一定要有！
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再发展 ， 我们叫抑郁综合征或者抑郁状态 ， 这时候往往不仅仅是情绪不好 ， 也会出现注意力不行 ， 思考能力下降 ， 行动能力迟缓 ， 甚至什么事都不想做 ， 这个叫抑郁状态 。
完了之后 ， 再发展就可能是抑郁症了 。
那么 ， 抑郁症它是一个疾病 ， 它有明确的诊断标准 。 比如说 ， 第一 ， 它必须有核心症状的两条 ， 这核心症状指的是第一情绪低落 ， 第二兴趣减退 ， 第三精力缺乏 。
情绪低落指的是总是处在不开心、悲伤、难过的状态当中 。 愉快感缺乏指的是他对常人能够开心的事情不会开心 ， 哪怕遇到再好的事情 ， 他都无法高兴起来 ， 这叫愉快感缺乏 。
第三核心症状叫精力缺乏或者疲乏感明显 。 比如说他今天一天可能什么工作都没做 ， 什么事情都没做 ， 但是他依然觉得全身乏力 ， 双下肢像灌铅一样沉重 。 哪怕他今天躺了一天 ， 他依然觉得他很累 ， 这叫疲乏感 。
所以 ， 抑郁症的人 ， 这3个核心症状至少要有2条 ， 同时还要出现其它的附加症状 。
【抑郁症经过正规治疗可完全痊愈，这个概念一定要有！】比如说自我评价下降 ， 他认为自己就是不行 ， 比别人差 。 比如说思考反应迟钝 ， 比如说遇事总是往坏处想 ， 比如说存在明确的睡眠困难 ， 可能有入睡困难 ， 可能有睡眠维持困难 ， 可能有早醒 。
入睡困难指的是上床之后超过半小时不能入睡 ， 这就叫入睡困难 。 比平时早上早一个小时醒 ， 这叫早醒 。
睡眠维持困难重点强调的是夜间醒觉的次数超过两次以上 ， 先后再入睡的时间超过半小时 ， 或者整个睡眠过程当中梦境很多 ， 甚至于在睡梦当中会醒 ， 第二天能够清晰回忆 ， 这都属于睡眠困难 。 还会出现消极的想法 ， 最严重的就会自杀 ， 不想活 ， 甚至会出现自杀行为 。
所以 ， 这些症状至少要有两条以上 。
满足了抑郁症的症状学的诊断标准 ， 也就是说至少要有2条核心症状 ， 2条附加症状 ， 这算轻度抑郁症 。
如果有2条核心症状 ， 4条附加症状 ， 或者3条核心症状 ， 3条附加症状 ， 这算中度抑郁症；
如果3条核心症状 ， 5条附加症状 ， 这算严重抑郁症 。
所以这是抑郁症 ， 它是有不同程度的 ， 我们要评估自己的抑郁的程度 ， 要及早到医院接受正规的诊断和治疗 。
主持人：杨书记 ， 在日常生活中什么样的事情更容易诱发抑郁症呢？躯体疾病是不是影响更大呢？
杨甫德：对 。 一般来说 ， 躯体疾病导致抑郁症的风险是非常常见的 ， 比如说像肿瘤 ， 像严重的心血管疾病 ， 比如说冠心病 ， 或者是心梗 ， 像严重的糖尿病 ， 因为血糖总是控制不好 ， 会带来并发症 ， 还有像甲状腺疾病 ， 尤其是甲低 ， 这些都很容易导致抑郁症 。
所以 ， 我们说抑郁症往往是跟其它因素相关 ， 所以我们要控制好原发的因素 ， 原发的疾病 ， 往往情绪问题也会自然地缓解 。
当然 ， 现在反过来的情况也存在 。 抑郁症也会增加其它疾病的、躯体疾病的患病风险 。
我们现在有很多科 ， 比如说内分泌科、消化科、神经科、心血管科的医生 ， 有时候也在处方抗抑郁药物 ， 这个是对的 。 因为躯体疾病会伴发各种各样的抑郁问题 ， 抑郁症的人也会患有各种各样的躯体疾病 。
如果我们能够同时治疗躯体疾病 ， 加上抗抑郁药物的同时治疗 ， 往往疾病转归会更好 ， 往往疾病的指标会控制得更稳定 。 所以现在都强调共病的理念 ， 也强调综合治疗 。
主持人：那么说 ， 心血管科及其它疾病的科室的医生了解抑郁症的知识 ， 会开一些抑郁症的药还是很关键的 。
04、
主持人：人们如果怀疑自己抑郁症的时候 ， 经常会在网上查一些资料 ， 也会搜索一些评估量表 ， 这种做法对吗？应该怎么如何去正确地评估自己的病情？
杨甫德：这个问题确实有点复杂 。 我们主张在心理问题上 ， 在抑郁症问题上 ， 我们至少是三个方面：
第一要学会自助、自我评估、自我帮助；
第二要学会求助 ， 就是要找身边的人、同事、朋友来帮助自己 ， 减轻压力 ， 改善情绪；
第三是求助于正规的专业机构 。
一般出现抑郁问题 ， 我们就是这三步 。
但是 ， 首先是要做好自我评估、自我调整 。 我们上网去查一些资料 ， 这是可以的 ， 没有问题 。 但是网上也确实是什么都有 ， 五花八门 ， 有科学的 ， 有正规的 ， 也有一些不科学的甚至错误的 。
我们要谨慎选择网上的一些测评工具 ， 比较专业的 ， 经过正规的学会或者是杂志发表的这些工具当然是可以的 。
其实我们有个最简单的方法 。 这个工具你要看它有没有得分 ， 得分的结果有没有划界分 。 什么意思呢？就是如果网上有个测试表 ， 每一个问题 ， 比如说他有0至4分 ， 0分是没有 ， 4分是最严重 ， 那往往这个是比较科学的 ， 是比较量化的东西 。
第二要看整个量表最后有没有一个总分 ， 比如说高于多少分有抑郁 ， 低于多少分没有抑郁 。 这是一种划分 ， 这叫筛查 。
还有的是严重程度划分 ， 比如说50分以上算严重 ， 40至50分算中度 ， 30至40分算轻度 ， 30分以下算无 ， 这也是一种划分 。
所以 ， 这是一个最简单的判断 。 如果有这样的分数划定 ， 往往它是相对可能是有点科学的 。 但最重要的还是要到正规的网站 ， 正规的机构 ， 经过正规的测评 ， 才能初步筛选自己有没有抑郁 。
有了抑郁 ， 还不是抑郁症 ， 要诊断抑郁症 ， 必须找医生 ， 由医生来做临床诊断 。
主持人：普通的情绪低落和抑郁症是怎么去界定的呢？他自己评估的话 ， 我觉得对于医生来讲可能还缺乏一定的科学性 ， 可操作性也相对差一些 ， 一般患者出现哪些表现 ， 您建议主动到医院去呢？
杨甫德：好的 。 一般来说就是我刚才说的 ， 如果你具备了抑郁的附加症状 ， 往往不一定是抑郁症 。 比如说最近你疲劳了 ， 压力大了 ， 你也可能会出现这种精力缺乏 ， 睡不好觉 ， 怎么都没有兴趣、愿意自己呆着 。
所以 ， 核心症状往往是抑郁症必须要有的 ， 就是第一 ， 总是悲伤 ， 总是难过 ， 自己一个人动不动就流泪 。 第二是有任何好事都开心不起来 。 第三是没做任何事情都觉得累得不得了 。
所以这3个核心症状 ， 如果你哪怕有一个 ， 我认为你都需要高度关注 ， 因为核心症状是我们正常情况下往往不会有的 。 即使你工作、学习也不应该出现这种严重的核心症状 ， 所以这是我们自己评价的一个标准 。
如果这些（核心症状）有 ， 我们就应该及时地主动寻求帮助 ， 或者主动去接受治疗 。
当然 ， 真正的诊断标准就是我前面跟大家介绍的 ， 一定要有核心症状 ， 一定要有附加症状达到4条以上 ， 持续存在超过两周以上 ， 同时对自己的学习、工作、家庭、人际交往的功能都造成了明显的影响 。 这几个都符合可能就是一个抑郁症 。
主持人：刚才听杨书记谈到 ， 其实抑郁症本身也是很复杂的 ， 病因很多 ， 也不是特别明确 ， 也缺乏客观的检查、诊断方法 ， 其实不建议您自行诊断 ， 有问题应该寻求医生的帮助 。
05、
主持人：我们一般都会说明确了诊断才能更好的治疗 ， 对于抑郁症是否只有确诊了才适合治疗 。 在更早期比如有一些抑郁情绪的时候 ， 有没有什么好的干预方法呢？
杨甫德：对 ， 这是一个非常好的问题 。 我刚才前面给大家介绍了 ， 抑郁至少从心情不好、到郁闷、到抑郁综合症、到抑郁症 ， 实际上我们不要等到抑郁症的时候 ， 我们才开始进行干预、进行治疗 。
因为 ， 预防一定要防在早期 ， 要关口前移 。
所以 ， 如果我们发现自己心情不好 ， 这时候就要主动地进行调试 。 比如说今天心情不好 ， 明天还心情不好 ， 原因是什么？跟工作有关 ， 还是跟身体健康有关 ， 还是跟人际关系有关？要找到原因 。
第二是要学会化解压力 ， 解决问题 。
抑郁症经过正规治疗可完全痊愈，这个概念一定要有！
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比如说我们可以通过一些运动的方式来减压 。 我们可以找到一个好朋友 ， 把心里的这些想说的话能够说出来 。 我们可以今天提前一个小时 ， 多休息一会 ， 好好睡一觉 ， 这都是我们应该早期进行调整的方法 。
但是如果这些自我调适的方法 ， 没有办法解决当前的抑郁问题 ， 而且会一天比一天加重 ， 这时候一定要及早到医疗机构去诊治 。 而且抑郁症的治疗一定是综合治疗 ， 一定是一个科学、长程的治疗 ， 所以这只有医生才会给你正确的指导 。
主持人：咱们对于抑郁症都有哪些治疗方法 ， 它的效果如何？
杨甫德：好的 。 首先要有一个基本概念 ， 就是“抑郁症可预防、可治疗” ， “抑郁症经过正规治疗是可以完全痊愈的” ， 这个概念一定要有 。
第二就是抑郁症越早接受正规治疗 ， 一定是预后越好 。 其实任何病都是这样 ， 我们刚发病几天就治 ， 跟几个月才治 ， 跟几年才治 ， 第一治疗效果不一样 ， 第二预后转归更不一样 。
第三就是抑郁症的治疗 ， 现在是综合治疗 ， 强调药物治疗、心理治疗、物理治疗、危机干预以及精神康复”五位一体”的综合治疗方式 。
那么 ， 很多人会问抑郁症我能不能通过心理调整、心理治疗就治好呢？
按照中国和国际的防治指南 ， 轻度抑郁症可以先接受专业的心理治疗 ， 但是如果专业的心理治疗疗效不好 ， 也应该尽早接受药物治疗 。
第二 ， 美国的标准或者一些欧洲的国家的建议 ， 抑郁症哪怕是轻度 ， 都应该尽早接受药物治疗 。 为什么？最主要的理由就是因为抑郁症也存在明确的生物学的功能异常 ， 药物可以最短时间调整大脑的功能 ， 提升单胺类神经递质的浓度 ， 来解决抑郁症问题 。 所以药物治疗是应该早期、应该正规、应该长期 。
而且药物治疗它也有一个逐渐起量 ， 逐渐加量 ， 最后达到目标剂量的过程 。 所有抗抑郁药物的使用都是低剂量起始 ， 逐渐加量 ， 高剂量维持 ， 要分为急性期治疗、巩固期治疗、维持期治疗、康复期治疗 。
哪怕是抑郁症 ， 当前你是第一次发病 ， 连续用药治疗时间都需要达到两年甚至更长时间 。 我们有很多患者在这方面存在误区 ， 可能吃一个月的药好了就不吃了 ， 认为好了就不用吃药 。 精神科不是这个概念的 。
主持人：那就是您刚才提到就说药物治疗 ， 那药物治疗是其中最重要的吗？一般治疗抑郁症的主要分为哪些药物？
杨甫德：好的 。 抑郁症的治疗实际上药物治疗应该是最重要的治疗手段之一 ， 当然心理治疗也很重要 ， 联合治疗是我们最基本的治疗理念 。
在药物治疗当中 ， 它是预防复发最有效的手段 ， 所以我们抗抑郁药物应该有不同的个体化选择 。
我们最早的是50年代开始应用于临床的三环类的抗抑郁药物 。 到了80年代 ， 我们出现了一些新型的药物 ， 叫选择性5-羟色胺再摄取抑制剂（SSRIs类药物） ， 这是上世纪80年代开始慢慢出来的 。
再后来出现的叫SNRI类药物 ， 就是5-羟色胺去甲肾上腺素再摄取抑制剂 ， 我们形容它叫双通道的药物 ， 刚才说的SSRIs类药物是单通道的药物 。
再后来又出现了一些其它更新型的抗抑郁药物 ， 比如说像NDRI类药物 ， 就是去甲肾上腺素、多巴胺能稳定剂 。 又出现了像NaSSA类的药物 ， 就是米氮平这一类的药物 ， 它是一个5-羟色胺激动效应的药物 ， 解决了以前其它药物是靠受体去抗转移抑制来增强功能 。 这个是靠开源 ， 靠增加5-羟色胺的释放来增强中枢的功能 。
所以 ， 抗抑郁药物现在有很多 ， 有很多不同年代的药物 ， 不同机制的药物 ， 不同症状有效的药物 。 所以我们一定要根据自己的症状、表现、特征 ， 根据自己对某些副反应的耐受情况来选择不同的药物 。 这个一定要在医生的指导下精准用药 ， 选择一个最适合自己的药物来使用 。


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