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乐居财经|未来GP份额的影响将会更大，投中陈颉对话歌斐殷哲：中国S基金或将“百舸争流”( 二 )


殷哲：我们在今年的报告当中也有过一些这方面的分析 ， 去年整体全球海外大部分是并购 ， VC占比是比较小的 ， 所以S基金在VC上面的投资成长期的投资交易份额受让比例是很小的 。 国内大部分是早期基金、成长型基金 ， 我们所谓的PE基金业不是并购基金 。
中国基金市场还是早期成长型的市场 ， 这个市场有明显的差异 ， 就是体现在估值上面：并购企业基本上都进入成熟期了 ， 收益率可能不会太高 ， 但是估值的稳定性是存在的 。 在海外我们可以看到并购的基金的整体的折扣率才93% ， 而VC成长期的基金 ， 折扣率是77% 。 在中国是成长期基金为主的 ， 所以对于估值的差异性的影响特别大 。
折扣率越大就代表大家对于一致性估值认知差异性是大的 ， 这个角度来说中国和海外所处的阶段 ， S基金投资的阶段不一样 。 但是有一个共性就是围绕流动性 ， 在海外发展到后期 ， 现在这个阶段前8大S基金可能占到市场70%的份额 ， 就很集中 ， 体量也高 ， 中国相当长一段时间S基金会出现百舸争流的局面 ， 大家都会进入 。
未来GP份额的影响将会更大
陈颉：你刚刚说歌斐资产第一个S基金是2013年 ， 到现在7年间做了很多的探索和实践 ， 你觉得S基金在中国未来交易类型会往哪些方向演变和侧重？另外歌斐资产在交易结构方面在过去几年做了什么样的探索？
殷哲：这个是很有意思的话题 ， 现在可能看不到 ， 但是我觉得可以预测一个趋势 ， 美国虽然大部分是LP主导的 ， 但GP主导的比例接近30% ， 也不低 。 现在中国绝大部分的交易是LP主导 ， 因为LP有流动性的问题 。 中国的GP在不断优胜劣汰的过程中会形成头部的GP ， 这些GP对于自己的份额转让是有一定的话语权的 。
所以我推测未来中国份额市场中GP份额影响更大 ， LP因为比较分散 ， 所以也没有很大的信息找到转让的方式 。 S基金头部的参与者和GP的参与者将共同影响这个市场 ， 把这个市场的流动性做好 。
【乐居财经|未来GP份额的影响将会更大，投中陈颉对话歌斐殷哲：中国S基金或将“百舸争流”】陈颉：这个回答特别有意思 ， 真的是要实操过的人才能提出明确的观点 ， 一般没有进入这个市场的人不一定会想到头部GP在其中也至关重要 。
中国有这么大的存量市场 ， 有很大的诉求 ， 包括报告上提到 ， 美国是7% ， 中国是0.3% ， 本质有20多倍的差距 ， 一定程度揭示了为什么S基金没有大规模的起来 。 除了你刚刚提到的两个股权市场的结构不太一样 ， 美国是以并购占更大的比重 ， 中国还是偏早中期的投资 ， 越晚期越容易定价 ， 也就是说S基金更好做 。 除了这个原因之外 ， 你觉得还有什么别的大的问题 ， 未来S基金在中国会有可能以多快的增速起来？
殷哲：S策略在未来3年时间增速还是很快的 ， 因为市场资金的格局摆在这里 ， 另外一个就是中国往往是结构化不平衡 ， 很多是结构性的问题 ， 体量也够大 。
美国已经进入稳定的市场 ， LP结构也很稳定 ， 而且很多都是机构投资的 ， 不会说这期投了下期不投 ， 或者是每期都投占一定的比例 ， 大资金就做好资产配置 。
但是在中国LP投资的随意性还是很大的 ， 觉得是有热点就冲进去 ， 没有机会就退出来 ， 从大基金的配置的角度不能这样思考 。 但是中国就是这样的现状 ， 中国LP的结构未来也会对S基金 ， 乃至整个私募基金市场有很大的影响作用 。
陈颉：明白 ， 歌斐资产有母基金业务 ， S基金业务等 ， 对你来说最刺激性和最有挑战性的是哪一个？歌斐资产未来的愿景是什么？
殷哲：歌斐资产今年成立10周年 ， 开始定义是母基金 。 发展过程当中我们自己感觉到 ， 假设只是单纯做母基金 ， 差异化和能力没有办法体现 ， 所以后来我们做S基金也是看市场的一方面 ， 另外一方面S基金技术含量比母基金要求高 ， 每一个公司和团队都是在不断挑战更高的高度 ， 这个也是歌斐资产在发展过程当中要做S基金布局的原因 。
2015-2016年我们开始做项目的直接投资 ， 当然项目直接投资也是基于我们在整个私募股权的生态 。 因为我们是很多GP的LP ， 所以我们有一些信息的优势 ， 通过这样的方式来获取一些项目在中后期的一些共同投资的机会 。
现在回头来看 ， 我们在过去的基础上逐渐形成了3个能力 。
第一、跟很多市场GP保持很好的关系 ， 第二、我们在做项目直接投资的过程中也开始了深入的了解行业和对项目有判断 ， 这个核心是估值 ， 这两个能力接在一起就形成了S基金两个最重要的基础 ， 一个是有信息来源 ， 还有一个是项目判断 ， 可以估值 。 第三 ， 就是抓住快速交易和反应的能力 。 这三个能力都不可缺少 ， 综合起来就是复杂交易的能力 。
歌斐资产在私募股权市场中也是很重要的参与者 ， 我们相信中国的私募股权确实是真正的支持到中国的实体经济 ， 乃至于科技兴国 ， 科教兴国的国家战略上 ， 从这个角度我们对于私募股权是TrulyBelieve的 。 第二是全身心的投入 ， 第三是不断把这一块技术含量做扎实 ， 成为支持GP ， 创业公司 ， 乃至于国家战略的一个非常重要的力量 。
陈颉：刚刚提到国家战略 ， 歌斐资产作为PE市场的先行者 ， 你对国内其他准备进入到PE买方或者是卖方的机构有什么建议和经验可以与大家分享？


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