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乐居财经|未来GP份额的影响将会更大，投中陈颉对话歌斐殷哲：中国S基金或将“百舸争流”

乐居财经|未来GP份额的影响将会更大，投中陈颉对话歌斐殷哲：中国S基金或将“百舸争流”
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中国大部分交易是LP主导 ， GP在不断优胜劣汰的过程中会出现头部效应 ， 这些头部GP对于自己的份额转让将有一定的话语权 。
整理|柴佳音
来源|投中网
2020年6月10-12日 ， 由投中信息、投中网联合主办 ， 投中资本承办的“第14届中国投资年会·年度峰会”在上海隆重召开 。 中国的创新力量正风雷涌动 ， 奋发九州 ， 荡涤环宇 。 本次峰会以“九州风雷”为主题 ， 汇聚国内外顶级投资机构大佬、知名经济学家和创新经济领袖 ， 共筑行业新版图 ， 探索新机遇 。
歌斐资产创始合伙人兼CEO殷哲在与投中信息创始人及CEO、投中资本管理合伙人陈颉的“S基金的投资策略”超级对话中表示 ， 相当长一段时间内 ， 中国的S基金会出现“百舸争流”的局面 。
在过程中 ， 中国大部分的交易是LP主导 ， 而中国的GP在不断优胜劣汰的过程中会出现头部效应 ， 这些头部GP对于自己的份额转让将有一定的话语权 。 因此 ， 殷哲推测未来中国S基金中 ， GP份额的影响将会更大 。
以下为“第14届中国投资年会·年度峰会”中“S基金的投资策略”超级对话实录 ， 由投中网整理 。
S基金“渐入佳境”
陈颉：今天我们的主题 ， 包括发布的报告都是关于S基金 ， 所以也特别想听你给我们介绍一下歌斐资产在整个资管领域的布局以及变化 。 另外 ， 请你再重介绍一下歌斐资产在S基金领域的布局 ， 包括以往的已投金额 。 我知道歌斐资产是S基金领域的先行者 ， 已经做了多年的经验也发了多支基金 。 S基金的策略包含了基金尾盘交易、资产报收购、份额收购、GP团队的投资等等 ， 能不能给我们说一下歌斐资产在S基金的不同策略里面的大致配置？
殷哲：中国的私募股权市场发展的还是有很大的变化 ， 其中有一点就是流动性和退出 。 从2013年开始我们就开始感受到了萌芽 ， 所以在2013年到现在7年多的时间一共有4期人民币S基金 ， 2期美元S基金 ， 大概是60亿人民币规模在投 ， 过程当中确实感受到水还是蛮深的 ， 技术含量要求还是蛮高的 ， 交易的复杂性特别高 ， 市场的复杂性也特别高 。 但我们伴随市场的发展逐步找到了一条路 。
我们跟投中进一步探索今年主题的时候 ， 就发现有很多的案例开始涌现 ， 过去讲的都是美元的案例 ， 现在开始讲的是人民币的案例 ， 这个就是到了渐入佳境的地步 ， 确实是嵌入市场补充 ， 帮助GP、LP以及投资者在过程当中找到一个比较好的平衡点 。 今年的报告中有6种主要的交易的模式 ， 每一个交易都是从简单到复杂的过程 ， 开始是简单的份额 ， LP有单个的份额和项目出让 ， 我们看中国还是占主流 ， 大概占到70%、80%左右的水平 。
当然还有很多其他的尾部策略的交易 ， 单个项目的交易等等 ， 这些都是有效的补充 。 现在看来随着市场复杂性越来越高 ， 这部分的比例可能也会越来越大 。 所以我觉得整个的市场呈现出供应越来越多的情况 。 这个市场也开始有更多的母基金进入 ， 这将对中国私募股权的流动性问题提供很有效的解决方案 ， 从另外一个角度推动中国私募股权的发展 。
陈颉：我们知道歌斐资产是多种类型的产品给投资人 ， 而你也在这方面特别有经验 。 你认为S基金在投资者整个资产配置中应该扮演什么样的角色？
殷哲：最近一段时间我们感受到大家对S基金的热情比过去要大得多 。 5年之前我们发第二期 ， 7年之前发第一期 ， 当时LP还是喜欢投首发基金 。
但是现在市场首发基金不太多 ， 募集变得比较困难 ， S基金确实有一点优势 。 第二个就是在投资的确定性上面也更明确 ， 在资金退出的过程中也可以有更多的看得见的地方 。
从海外来说 ， 全市场的私募股权 ， S基金策略大概占7% ， 中国只有0.3% ， 空间很大 。 未来总体来看 ， S策略还是辅助的策略 ， 但是做得好的话就很有价值 。
“拣皮夹子”？S基金复杂程度高于想象
陈颉：你刚刚也说到了折扣 ， 以前包括现在其实还是很多人对S基金的投资逻辑认知还是停留在上海人说的“捡皮夹子”的阶段 ， 你认为认知存在哪些问题？
殷哲：过去确实是有一点“捡漏”的感觉 。 但是实际上S基金最难的点是在于你怎么定义到底是捡漏还是捡了一个发现没有用处的东西？这个复杂性还是很高的 。 毕竟投资的时候背后项目很多很分散 ， 要认真挑选 。 因为买一个资产包其实背后要做的估值难度是很高的 ， 要做很多工作 ， 而且面对很多不确定的因素 。
另外我们过去曾经有一些教训 ， 如果你只是看重项目本身也可能会吃亏的 ， GP在投后管理过程中扮演的角色也是很重要的 。 我们曾经做过一个分析 ， 假设一个能力好的和一个普通的GP ， 他对项目的影响以及后续投资收益差20%-30% ， 这就是很大的区别 。 “捡皮夹子”要辩证来看 ， 并不是简单的说遍地黄金 ， 拿到就赚钱 ， 我觉得没有那么简单 。
陈颉：刚刚提到国外和国内市场容量的差距 ， 歌斐资产有人民币基金也有美元基金 ， 国内外都有布局 。 我们知道国外有大型的S基金 ， 体量比中国大的多 ， 每年交易额比国内大的多 ， 你认为国内和欧美相比本质存在哪些差异？这些差异带给我们的机遇和困难分别是什么？


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