专访上汽大通总经理王瑞:做全能定制MPV专家
在2020北京国际车展上 , 作为全球第一家实施C2B大规模智能定制模式的车企 , 上汽大通MAXUS全新旗舰MPV、搭载蜘蛛智联-网中网系统的2021款G20 , 最像房车的MPV——RG20、具科技含量的高端氢燃料电池MPV——EUNIQ7三款重磅车型 , 展示了上汽大通MAXUS丰富的MPV产品矩阵与技术实力 。

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基于对用户需求变化的精准洞察 , 上汽大通MAXUS依托上汽集团坚实技术支持 , 目前已形成五个整车平台+新能源汽车业务+房车出行平台 。 上汽大通总经理王瑞、上汽大通技术中心副总经理谢铭诗 , 以及上汽大通副总经理华瑾在车展期间接受了EV视界等媒体的专访 , 为不断满足用户多场景用车的定制需求 , 依托C2B大规模个性化智能定制模式、技术及品质等多重优势 , 上汽大通将为MPV领域持续赋能 。 随着新车的上市发力 , 上汽大通MAXUS将以“生而与众不同”的高端MPV产品和优质服务 , 提升品牌竞争力 , 进而打开更为广阔的出行市场 。

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1.上汽大通MAXUS如何进行品牌提升?
王瑞:对于品牌而言 , 上汽大通会做许多极致的事情 , 一是科技化 , 结合科技输出品牌理念 , 因此有氢能源 , 后排智能空间等一系列智能化产品 , 以此输出品牌科技调性 。 第二是生活化 , 上汽大通会通过更多生活化的产品 , 让品牌更加年轻 , 更接地气 。 第三是定制化 , 这是未来汽车发展的必然趋势 , 上汽大通MAXUS也会在这一领域持续发力 。 总结下来就是定制化、生活化、科技化 。

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上汽大通总经理王瑞
华瑾:品牌提升 , 更确切的说是将品牌定位重新梳理 , 比如商乘分离 , 采用不同的LOGO , 但整体名字依然是上汽大通MAXUS , 偏商用的可能采用众字标 , 偏乘的则采用MAXUS英文标 。 品牌宣传方面 , 上汽大通近期会有全新的TVC问世 , 采用闪回的镜头展现定制的美好 , 比如说皮卡可能是定制自由 , 房车是定制诗和远方 , 像搭载''蜘蛛智联-网中网''系统的车型 , 可能就是定制商务人士的成就 , 主题是用车定制你的美好生活 , 再将品牌带到更高层面的汽车产品需求上 , 不仅仅是出行需求 , 更是一种对生活场景满足的需求 。

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上汽大通副总经理华瑾
2.D60和D90pro所在的SUV市场竞品很多 , 未来如何输出自身差异化?
王瑞:未来汽车市场的差异化可能不仅是简单的硬件或产品 , 整个市场内的产品进步都很快 , 但实际上从产品本身而言也会出现越来越多的同质化 。 上汽大通MAXUS在SUV领域 , 差异化主要展现在服务模式方面 。
D90Pro是唯一一款不在传统渠道里销售的产品 , 上汽大通的渠道里只有展示车和试驾车 , 这款车仅在线上销售 。 针对这一领域 , 上汽大通有着规模较大的自身团队 , 还有很多车主 , 上汽大通的一些合作伙伴 , 包括粉丝可以成为迈享客 , 在他妈的圈层里帮上汽大通卖车 。

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上汽大通的市场活动同样非常有特色 , 用户需要在线上买票 , 然后参加一场又一场线下的越野体验 , 一边学习越野技能 , 一边对D90Pro增加了解 , 最终通过多对一的沟通达成转化 。
针对D90pro , 上汽大通在服务模式上有着很大的差异化 , 这种差异化一方面可以促进销售 , 但最重要的是更好的服务用户 , 因为上汽大通与用户之间是无缝的 , 没有时间和空间的限制 , 可以随时随地了解用户信息以此提供服务 。 相信这个模式坚持做下去 , 加深对用户的了解 , 为用户带来更好的服务 , 所以这款车一定会做到很出色的水平 。 包括D60 , 上汽大通也在做定制化模式 , 在线上做一部分销售 。 当然 , 还不能停下脚步 , 需要花更多的时间去探索新模式 。
3.燃料电池下一步的推进计划如何 , 会不会向小型化方向发展?
王瑞:上汽集团的燃料电池技术有着超过二十年的积淀 , 目前已发展到第三代 , 展台上展示的模型看上去基本上和主流的3.0升发动机尺寸差不多 , 但实际上汽大通的燃料电池技术讲究三合一 , 真正的电堆部分并不大 。

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燃料电池领域 , 下一代产品正在开发中 , 目前的EUNIQ7是今年最近刚刚投产的 , 主流技术指标已达到世界顶尖水平 , 今后也会推广到更多产品上使用 。 张家口冬奥会要求所有车辆氢能源化 , 其中环卫车便采用了上汽大通的产品 。 未来重卡 , 包括上海的很多公交线路都会搭载这款电堆 , 因为这款电堆有着130kW的功率输出 , 可以满足更多的使用场景 , 同时这款电堆可以拆分成三个模块 , 可以搭载在更多车型上 。

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4.燃料电池在乘用车领域的商业化落地要比商用车难度大很多 , 为什么还在推进燃料电池乘用车?和政策是否有直接关系?
王瑞:国家政策的支持让上汽大通的干劲更充足 。 上汽经过25年的技术储备 , 目前已进入爆发期 。 我认为氢能源是解决方案 , 电动车只是转移能耗污染 , 并不是从根本上改变 。
地球上的氢能源很多 , 大家身边也有很多 , 一些人工煤气50%是氢气 , 上汽大通已经用了几十年 , 同时氢气也是一些石化的副产品、煤矿和钢铁的副产物 , 因此上汽大通选择与中国宝武签订战略合作协议 。 氢的来源非常广泛 。

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氢燃料电池的工作过程是一个电化学反应 , 过程中没有燃烧 , 没有振动 , 最后排放的是水 , 所以从制取到排放都是零污染的 , 我想这也是国家重点发展氢能源的重要原因 。 当然 , 上汽大通上汽大通的氢能源技术也比较成熟 , 已经到了推广的节点 。
氢燃料电池的乘用化落地困难的原因很简单:以前的相关联零部件很大 , 乘用车装不下 。 但是上汽大通这代电堆的尺寸很小 , 可以更加方便的装在乘用车上 。 此外 , 氢能源针对商用车领域的推广会比较快 , 尤其在一些煤矿 , 每天要烧柴油成本很高 , 但是氢气矿里就有 , 采用氢能源车型 , 整个运营成本几乎没有 , 氢能源商用车也就自然更好推进落地 。
国家的基础建设也在大力推进 , 光是上海规划了25个加氢站 , 有15座是一年内要建好的 , 目前全上海有5、6个加氢站 , 所以这个基础建设是非常快的 。 在乘用车产品上推广氢能源技术 , 非常依赖加氢网络 , 商用车建一个就可以满足很多车 , 但乘用车一定要串起来 。 国家正在推进长三角氢走廊 , 上汽大通从技术层面给政府推广的信心 , 政府也有决心从根本上改变污染的问题 。
5.上汽大通接下来在MPV板块产品布局会否有调整 , 旗下各个品类的车型会独立运作吗?上汽大通接下来希望在MPV市场做到什么样的地位 , 如何差异化竞争?
王瑞:上汽大通希望有一些聚焦 , MPV会是非常重要的产品体系 , MPV从小到大 , 从商用到乘用全系都有 , 所以在今年北京车展上重点推MPV产品 , 三款产品各具特色 , 还提供了氢能源、升顶版、更智能的科技等不同特色的产品以供用户选择 。
目前 , MPV是上汽大通非常重要的产品体系 , “后疫情时代”大家更愿意花时间和家人去玩 , 现在出不了国 , 大部分旅游都要在国内 , MPV包括房车一定是未来市场非常重要的增长点 , 上汽大通会在这上面持续发力 。

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目前上汽大通除了轿车以外其他车都有 , MPV、SUV、皮卡 , 乘用的 , 商用的 , 这些客观导致了上汽大通的网络更加多元 。 上汽大通会在增加网络的基础上 , 针对销售团队加强专业性 。 后续上汽大通会打造“1+3”的网络模式 , 一个母店 , 全品系销售;皮卡专网 , 小而精;商用车商圈开一个商用车专网;乘用车开乘用车网络 。 网络不会非常豪华 , 但一定会非常现代简约 , 更加贴近客户 。 包括上汽大通也在尝试自选体验店 , 在无锡就有一个店 。 今后 , 上汽大通的网络会持续“1+3”的模式 , 1+3之后团队协调分开 , 每个团队会更加专注销售好这个产品 。 上汽大通未来的网络会更专注 , 但并不是完全切成三个板块独立运营 , 有分有合 。
MPV市场目前分化现象明显 , 低端的车型销量萎缩幅度较高 , 但总量依然庞大 , 高端、更具科技感的车型则有着不错的增长 , 上汽大通之前的MPV产品偏上端 , 未来会持续向上发展 , 让上汽大通的车更智能 , 更舒适 , 更加环保 。 上汽大通做的每一个细分市场 , 目标都是第一 , 包括MPV在内都会向第一的目标来奋斗 。

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上汽大通技术中心副总经理谢铭诗
谢铭诗:上汽大通从第一天开始做的便是MPV , V80、V90其实都是非常特殊的MPV 。 我个人的感受是 , 中国车主用了10年时间 , 从比较推崇购买三厢式轿车 , 到现在全面接受SUV;再过5年到10年 , 我相信MPV一定是走入家庭的主力车型 , 所以对MPV , 包括上汽大通“全能MPV定制专家”的愿景 , 都会继续深耕下去 , 我是持有非常认可和充满希望的态度 。
如何做好差异化方面 , 目前市场上的产品同质化严重 , 上汽大通的优势就在于 , 整个市场上的MPV车型中 , 以商务为主偏家用的产品数量并不算特别多 。 上汽大通在MPV深耕发力 , 无论在智能化板块还是整车其他领域 , 我相信都会做好 。
6.上汽大通有自己的房车品牌 , 并且在房车市场上占有领军地位 , 现在推出一款最像房车的MPV , 这款车的意义和独特优势在哪里?
华瑾:带洗手间的房车 , 上汽大通发觉其实还是租赁市场需求比较旺盛一些 , 但是不代表大家对于房车没有需求 。 所以上汽大通是扎根在MPV细分市场 , 推出了一款基于上汽大通定制化独有基因的“最像房车的MPV” 。 上汽大通更希望带给大家一种比较有趣的生活 , 周一到周五你可能是个循规蹈矩的白领 , 这辆车能轻松自如的出入车库;到周末可以用这辆车适当放飞一下自我 , 带着孩子家人到郊区 , 把炉灶抽出来 , 在侧门的冰箱里放上火锅的肉、蔬菜、丸子 , 还有一个小小的水槽 , 还可以做露营 。 过几天中秋节 , 天气又很宜人 。 上汽大通希望用定制化的基因将产品做的更有趣 , 人要有有趣的灵魂 , 车也要有有趣的灵魂 。

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发布会的主题叫做全能MPV定制专家 , 上汽大通希望能在MPV的细分市场里 , 针对大家需求层次的不同 , 都给出对应的产品 , 包括偏商务的 , 偏休旅的等等 。 人世间本就百态人生 , 这正是上汽大通的初心和初衷 , 在家庭、生活、事业间有一个平衡的点 , 才是RG20的初衷 。
王瑞:10月23日在溧阳 , 上汽大通有专门的房车发布 , 除了这辆车还有其他房车 , 重卡房车、大巴房车等等 , 加起来应该有几十款 。 RG20这款产品我是特别喜欢的 , 可以去钓鱼、骑车 , 中间还可以睡个觉 , 以一种很独特的方式 , 非常有竞争力 , 可以满足这一类细分市场客户需求 。
7.RG20未来的定制空间有多大 , 是否有其他车出现?上市以后 , 到底是作为MPV还是房车来销售?此后是否还会有类似的产品诞生?
王瑞:改造空间会很大 , 上汽大通的开发团队现在有新的理念 , 找一些家装的人一起做 , 他们先做上汽大通再改 , 改好请别人评判做优化 , 拿出数10款找数10个不同风格的家装设计师帮上汽大通装好 。

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房车先是房再是车 , 先装修好这个房子 , 再根据安全性、舒适型往回拉一点 , 这样产品更加丰富 , 更加人性化 。 今天看的是RG20对座 , 大家一边开一边打牌 , 有的人喜欢睡觉 , 后面可以再加两个航空座 , 大家乘坐更舒适 , 睡觉更方便 , 各种各样的组合都会有 。
第二个是渠道问题 , 渠道还是以房车渠道为主 , 自营为辅 , 这款车因为是“像房车”的MPV , 从某种角度讲它可能更往MPV一些 。
第三个自然是持续不断 , 房车在国内可以说是刚起步 , 在海外各种各样大大小小都会有 。 上汽大通有非常强大的房车研发能力 , 也有非常标准、能力很强的房车工厂 , 所以未来 , 上汽大通的全系列产品都可以做一些房车化的改造 。
8.定制和共创的区别是什么?如果将所有东西都交给用户决定 , 那汽车企业真正的价值是什么?
王瑞:2016年北京车展上汽大通就提出了定制与共创的概念 , 也就是上汽大通的C2B大规模个性化智能定制模式 , 当时我负责开发D90 , 整个开发过程就是和用户共创的 , 从车身尺寸到设计 , 都是和用户交流后制订的 , 甚至很多配色都来自用户的灵感 。 上汽大通的验证过程是先请用户代表在线上线下运营 , 用户在线上投票 , 然后选出他们的代表去试驾 。 包括定价也是让用户来参加的 。 上汽大通认为 , 只有长时间持续不断的和用户沟通交流 , 最后给用户做选择、做定制的这些东西才更加有针对性 , 否则简单的堆砌 , 只会带来销售和制造的复杂性 , 不会带来更多的价值 , 所以用户运营共创非常重要 , 上汽大通以前在做 , 现在也持续在做 。
【专访上汽大通总经理王瑞:做全能定制MPV专家】在共创过程中让用户做设计、做造型 , 这个难度很高 , 更多时候是让用户给上汽大通灵感 , D90Pro的副驾把手就是客户的概念 。 和用户共创之后可以更加了解用户 , 开发产品更加满足用户的需求 。 上汽大通现在工程师在线 , 每个工程师后面有几万、几十万的用户跟他们每天在沟通 , 用户和品牌的关系会更融洽 , 服务会更快更到底 。

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9.上汽大通的2020年关键词是什么?是否经历过至暗时刻 , 又如何从至暗时刻中走出来?
王瑞:今年的关键词是奋斗 。 至暗时刻是2月3月 , 但是上汽大通没太感受到 , 从大年初二就在造负压式救护车 , 大年初二整个团队就在拼命的开发新品 。 之前一共造了3、5台 , 今年造了1000多台 , 上汽大通马上从设计到制造全部公司都动起来 , 9天时间做了30多台 , 所以在最至暗的时候上汽大通非常忙碌的在拼命 。
至暗时刻怎么走出来 , 包括今年的关键词都是奋斗 , 因为从第一天上汽大通就在奋斗 , 今年车市大环境不是很好 , 所以谁能够脱颖而出 , 能够更好的服务用户 , 没有别的捷径可以走 , 只有是奋斗 。 上汽大通唯有靠上汽大通比较坚韧的品质 , 靠比较拼的精神奋斗出来 。
谢铭诗:我简单补充一点 , 关键词是振奋 , 2、3、4月大家都一样 , 都比较困难 , 都在拼命的保供保产 , 过了5月份 , 对于上汽大通来说 , 很多事情就不一样了 , 上汽大通的宽体轻客产品从5、6月份开始销量节节攀升 , 已经连续4个月成为单品牌市场第一 , 这让上汽大通内部员工很振奋 。 而在欧洲市场 , 我当初还怀疑过出口欧洲的EV30等订单还能否成功 , 结果不但订单没丢 , 还加了量 , 上汽大通员工真的感到振奋 。
海外市场在这种困难的情况下 , 不但没有丢预订的单子 , 反而增加了一定的量 , 说明上汽大通的产品力还是被海内外所认可的 。
10.在软件重新定义汽车的时代 , 中国汽车面临哪些挑战 , 未来有哪些机遇?
谢铭诗:软件定义汽车 , 对供应链也好 , 对核心技术也好 , 这个是始终存在的 。 但按我的直觉在新的发展趋势下 , 打开汽车的黑匣子之后 , 整车厂自控权、自主研发的力量必须加深 , 否则没有办法做到用自己的软件定义汽车 。

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上汽大通在未来的几年 , 恰好也是国家十四五规划 , 上汽大通在思考软件定义汽车领域 , 基本上形成了“1+3个2”的核心思想 , 1是以智能驾驶为核心 。
第一个2是上汽大通要抓住两个基础 , 首先要有一个好的基础去定义软件 , 必须有一定的软件工程能力 , 第二个基础是必须有一个比较灵活适用的电子架构 , 这两个基础是隐性的 , 用户不一定觉察 , 但是缺乏这两项基础 , 无法给用户更好的体验 。
第二个2是上汽大通比较强调两个新的名词:智能交互和进化 , 不再将交互当做屏幕和语音的交互 , 而是全车的交互 。 进化使汽车越来越智能 , 但一定要从场景入手去考虑 , 这是第二个2 , 两个比较重要的手段 。
最后一个2是两个新的方法 , 场景驱动和数据驱动 , 软件定义汽车的背后逻辑是 , 先挖掘到好的场景才能想软件如何做 , 如何实现 , 这便是场景主导;数据驱动 , 现在还比较浅 , 这是未来努力的方向 。

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在“1+3个2”的思想框架的引领下 , 上汽大通将朝着这个方向重新定义上汽大通的三件事情 , 一是重塑产品定义 , 二是重构产品开发的模式 , 三是产品评价的手段和方法会发生剧变 , 不再是原来动静态评估这么简单 , 动静态只是基础指标 , 一定在智能化和其他用户体验上给用户带来新鲜感 , 用户才会买单 。
王瑞:未来的软件定义汽车 , 我认为硬件以后都是标配 , 软件和功能是持续、开源、可迭代的 , 而且是可以共创的 , 包括各种渠道大家都可以来做功能 , 可以多出很多上汽大通想都不敢想的功能或场景出来 , 会带来更加好的结果 。
11.怎样的新商业模式 , 才能将智能化价值最大化?
谢铭诗:智能驾驶与运营的关系 , 是个很好的问题 , 上汽大通现在既在做泊车 , 也在做高速公路的驾驶辅助 , 也就是通常意义上的L2级别驾驶辅助 , 现在也在往5个毫米波雷达加上10到12个传感器的高阶智能驾驶方向 , 三条路线在同时向前突破 。 上汽大通一定要将智能驾驶运营过程中的关键数据拿回来 , 不是全量数据 , 而是在用户接管那一刻的前5秒后5秒发生的数据 , 要拿回来 , 这对我研究算法的改进是很有帮助的 , 对开发产品团队内部的运营而言 , 要将这件事情运营起来 。

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第二是用户的运营 , 除了智能驾驶以外 , 其他智能化产品都要做到可售可卖 , 这是上汽大通的理想和愿景 。 智能驾驶板块可能不断把新功能通过OTA开放给用户 , 甚至由此产生新的营运模式 。 但是在其他的板块上汽大通也想这么做 , 所以内部有一个特殊项目叫软件可售项目 , 就是如何能把软件可售 , 实际上它说的是功能可售 , 价值可售 。
12.未来3到5年 , 上汽大通会对氢能源优先突破 , 还是对纯电同步进行发展 , 是否有先后侧重?
王瑞:上汽大通站在上汽的巨人肩膀上 , 纯电、插电混动、氢能源全部都开发 , 三条技术线同步在做 。 相对来说 , 纯电现在是多一点 , 因为国内、包括欧洲在内 , 电动化的趋势是势不可当的 , 上汽大通每一款车基本上都有纯电的 , 持续在优化电池的效率 , 包括换电快充都在持续发力研究 。
氢能源上汽有着比较独一无二的先发优势 , 前几年电堆比较大 , 上汽大通就承担起这个责任 , 在上汽先匹配先用 。 如今 , 上汽大通在氢能源领域也会持续发力 , 但氢能源更多的是未来 , 后面三五年中都会有非常新的技术 , 可以有效提升上汽大通的品牌 , 也是更是服务好用户的一个发力点 。

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插电混动上汽大通也会持续跟进 , 因为它可以解决大家的里程焦虑 , 在“后补贴时代”应该也会有比较大的发展 。 因此在之后的三五年 , 上汽大通肯定三个路线都要做 , 五年之后或许会有更多的资源放在氢能源上 , 氢能源我个人认为在整个产业更健全之后 , 成本、包括大家对于安全的担忧都会随着时间化解的 , 五年之后上汽大通应该会有比较多的资源投入到氢能源领域 。
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