|对话借网贷赴可可西里捡垃圾小伙：先做公益再挣钱，我觉得没问题
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“希望我可以成为一个向外发散的原点 ， 吸引更多人关注高原垃圾处理难题 ， 保护高原环境 。 ”
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新京报记者 黄哲程编辑 张畅校对 卢茜
最近 ， 90后小伙武相宏上了两次微博热搜 。 因为曾目睹长江源头沱沱河漂着泡面桶 ， 他开着电动三轮车 ， 带着一条狗 ， 从河南一路驶向可可西里 ， 在高原自愿捡了一个半月垃圾——其中一部分行动资金通过网贷筹得 。
【|对话借网贷赴可可西里捡垃圾小伙：先做公益再挣钱，我觉得没问题】在可可西里的40多天 ， 武相宏捡拾了大约1吨垃圾 ， 装满了170多个蛇皮袋 ， 并把这些蛇皮袋放在垃圾桶旁边 ， 等公路维护人员前来清运 。 此外 ， 他没忘记录上一段语音 ， 在主要景点用扩音喇叭提醒游客不要乱扔垃圾 。
一路上 ， 武相宏遇到过棕熊、野狼 ， 还因一场车祸失去了爱犬“毛毛”而痛哭不已 。 面对网友“网贷做公益不具备可持续性”“根本就是在作秀”等质疑 ， 他却并不在意 。
“希望我可以成为一个向外发散的原点 ， 吸引更多人关注高原垃圾处理难题 ， 保护高原环境 。 ”
▲借网贷去可可西里捡垃圾小伙回应质疑：借钱是因为不想错过夏天 。新京报我们视频出品（ID：wevideo）
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谈经历
捡垃圾持续了一个半月共清理1吨左右
新京报： 为什么会想到去可可西里捡垃圾？
武相宏： 2015年我骑车走过青藏线 ， 一路上风景非常漂亮 ， 蓝天白云、碧绿的草原 ， 还有雪山、不冻泉 。 但我看到河流、修路挖出的土坑、草地上 ， 方便面袋、饮料瓶等各种垃圾成堆 ， 连长江源头的沱沱河都漂着泡面桶 ， 特别扎眼 。 有当地牧民说 ， 牛羊得病死了 ， 剖开肚子有时都能发现垃圾 。
我当时很心疼 ， 更多的是不爽 ， 就萌生了到可可西里捡垃圾的念头 。
想法成型大概是在去年骑行青藏线时 ， 又看到特别多的垃圾 ， 这时性格上我不像从前那么胆怯了 ， 周围人不理解也没关系 ， 考虑太多只会什么都做不成 。 我决定要尝试一次 。
新京报： 去捡垃圾之前 ， 你从事的是什么工作？
武相宏： 我从前在广州一家快递公司上班 ， 2019在外穷游骑行了一段时间 ， 今年因为疫情工作不好找 ， 在家待着也没事可做 ， 疫情形势得到控制以后 ， 我就决定去可可西里捡垃圾 。
新京报 ： 你是什么时候出发前往可可西里的？
武相宏： 7月2日 ， 我带着金毛犬“毛毛”从河南洛阳出发 ， 开着电动三轮车前往可可西里 ， 一路经过秦岭、陕西西安、甘肃兰州、青海西宁等 。
▲武相宏与爱犬毛毛在可可西里合影留念 。 受访者供图
7月30日我到了可可西里边界、青海境内4700米海拔的昆仑山口 ， 从这里开始我一路捡拾垃圾 ， 沿着109国道路过五道梁 ， 再上烽火山 ， 8月25日到了长江源头第一镇唐古拉山镇 ， 随后折返了一次 。 捡垃圾持续了一个半月 ， 总共清了170到180袋垃圾 ， 估计有1吨左右 。
后来资金用得差不多了 ， 正好有当地的骑友要去格尔木 ， 9月15日我和他同行离开了可可西里 ， 在格尔木休整一段时间 ， 找了个兼职挣钱 。
新京报： 出发前做了哪些准备？
武相宏： 我买了一个月的食材 ， 挂面、蔬菜、干粮、水 。 还有一些必要用品 ， 床、液化气罐、高压锅、装垃圾的蛇皮袋等 。 因为可可西里晚上温度很低 ， 我在三轮车后备厢加装了保暖的海绵 。 事先我已经计划好了路线和方案 ， 到五道梁有超市 ， 可以再进行补给 。
因为手里资金不多 ， 我通过网贷筹集了一万多元作为这次的费用 。
新京报： 在路上的每天是怎么度过的？
武相宏： 我一般早上七点多起来 ， 先出去捡四五袋垃圾 ， 到10点多累了渴了 ， 回来烧点水 ， 做饭 。 中午休息到一点 ， 然后继续干到晚上六七点 。
晚上我就和毛毛住在三轮车里 ， 没事我就刷刷手机 ， 偶尔会把拍的视频发到网上 。
新京报： 你是怎么收集垃圾的？收集完了怎么处理?
武相宏： 我用长杆铁夹把路上看到的垃圾夹进蛇皮袋 ， 一天收集的垃圾大概能装满十三四个蛇皮袋 ， 一个袋子的容量60升 。
这里每隔四五公里会有垃圾桶 ， 我把装满垃圾的蛇皮袋放在垃圾桶旁边 ， 等维护公路的人来清运 。
根据我了解到的情况 ， 这里的垃圾最终主要是填埋处理 ， 昆仑山下有个填埋场 ， 离格尔木有100多公里 ， 距离唐古拉山镇将近300公里 ， 这算是比较近的 。
新京报： 在环保方面 ， 除了捡垃圾你还做了些什么？
武相宏： 看到有游客扔垃圾 ， 我就告诉他们这里没办法处理垃圾 ， 最好能够自己带走 。
我让从格尔木过来的朋友帮我捎了一个录音喇叭 ， 自己录了一段：“各位游客你们好 ， 这里是高原 ， 垃圾难以处理 ， 希望游玩的朋友尽量不要丢垃圾 ， 带下高原 。 如果方便 ， 前往格尔木的朋友可以帮忙捎带装满垃圾的蛇皮袋 ， 送到当地的垃圾处理厂 。 ”我把喇叭放在游客必定会打卡拍照的地方 ， 循环播放 ， 同时把收集好的一两袋垃圾放在喇叭边上 。
效果还可以 ， 我觉得现在游客的素质和环保意识比五年前高了很多 ， 多数还是听劝的 。 遇到不听劝的 ， 我就当着他的面把他扔的垃圾捡起来 ， 这些是少数 。 还有不少司机真的帮忙捎带了垃圾 。
新京报： 除了你以外 ， 还有其他人在当地清理垃圾吗？
武相宏： 当地环保公益组织的志愿者、派出所的工作人员也会捡 。 昆仑山口往格尔木方向 ， 有维护公路的工人偶尔会清理垃圾 ， 但山上的他们不负责 。
我还遇到了开车自驾的人 ， 以及一个从拉萨来的骑友 ， 一起帮着捡垃圾 。
▲武相宏在可可西里高原上看到的垃圾 。 受访者供图
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谈质疑
之后工作一年肯定能还完贷款
新京报： 为什么不加入公益组织一起做环保 ， 而是自己单干?
武相宏： 唐古拉山镇有环保公益组织 ， 他们宣传环保 ， 也有志愿者清理当地的一部分垃圾 。 去年10月我在唐古拉山镇的环保组织做了两个月志愿者 ， 原先也想着加入他们 ， 但我发现组织行动还是有一些缺陷 。
志愿者一般负责收集站点周围三五公里范围内的垃圾 ， 再远的地方就鞭长莫及了 。 因为没有货车 ， 收集好的垃圾主要靠联系当地政府运到格尔木垃圾回收站处理 。
我和他们沟通过 ， 希望能扩大志愿者垃圾清理的范围 。 不过因为组织的资金和人手有限 ， 最后没能成行 。 我想他们做不了 ， 我就自己试试吧 ， 一个人开着三轮车捡垃圾也更灵活 。
新京报： 就你亲身体验来说 ， 高原垃圾处理面临怎样的难题？
武相宏： 主要是清运难 ， 像可可西里这种高原地区地广人稀 ， 一个镇的常住人口可能比不上平原地区的一个村 ， 但过路大货车司机、游客产生的垃圾很多 ， 清理垃圾的人手不足 。
而且 ， 当地缺少垃圾回收的专门设施 ， 需要运到很远的地方处理 。 我捡到的垃圾里 ， 90%以上都是可以回收的 ， 虽然瓶瓶罐罐多 ， 但是唐古拉山镇到格尔木400多公里 ， 专门送一车垃圾过去都不够油钱 ， 没人干 ， 而且废品回收的价格也比内地城市便宜 。
新京报： 网上有声音质疑你是在作秀 ， 你会在意这些说法吗？
武相宏： 肯定会有质疑 ， 我不在乎 ， 我不为别人而活着 。 如果有人真想知道 ， 我可以邀请他来这里和我一起捡垃圾做公益 ， 体验一下 ， 就会明白这是不是在作秀 。
新京报： 也有人认为你通过网贷筹集资金做公益不具备可持续性 ， 你怎么看？
武相宏： 我这次行动的资金主要就是网贷的一万多元 ， 也有朋友支持了一千多元 。
资金确实是一个难题 ， 但也没什么 ， 贷款数额不太大 ， 也是正规平台贷的款 ， 将来工作攒钱很快能还上 。
网友质疑的可能是挣钱和做公益先后顺序的问题 ， 我可以先工作挣钱再捡垃圾做公益 ， 也可以先做公益再挣钱 。 今年正好碰上这样的时机 ， 先做公益我认为没问题 。
短期来看 ， 这是件吃力不讨好的事 ， 但我不在乎这些钱 ， 之后工作一年肯定能还完贷款 ， 最重要的是我觉得做这件事值得 ， 这是我的心愿 。
你知道这是一件好事 ， 不能因为有困难就不做了 。 我愿意先带头 ， 尽可能持续做下去 ， 希望越来越多的人关注到高原垃圾处理难题 ， 更多来到高原的游客能不乱扔垃圾 。
▲武相宏和毛毛在高原上遇到了同样在捡垃圾的骑友 。 受访者供图
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谈困境
爱犬出车祸去世 哭得很伤心
新京报： 在可可西里的40多天 ， 让你印象最深刻的事情是什么？
武相宏： 毛毛的死 。 毛毛是我从河南出发前在市场买的一只金毛犬 ， 性格很温顺 ， 一路上陪着我解闷 。 我捡垃圾的时候 ， 它就在附近玩儿 ， 我叫“毛毛” ， 它就回头看我 ， 有时叫上几声 ， 一天我可能会喊它几百遍 。
9月7日我正在捡垃圾 ， 没留意毛毛 ， 它没有避开货车 ， 出车祸去世了 。 我在河边挖了一个坑 ， 把它葬在了可可西里上 ， 为它立了一块碑 。 毛毛对我来说 ， 就是亲人 。
我在可可西里没有害怕过什么 ， 但毛毛死了 ， 我哭得很伤心 。 它刚走的那几天 ， 我还会习惯性地叫它 ， 没人回应我才反应过来 ， 感觉心里的一个东西被打碎了 。
新京报： 一个人在高原 ， 身心是怎样的状态？
武相宏： 到昆仑山口不冻泉的第二天 ， 我就吐了 ， 晚上头疼得厉害 ， 这么高海拔 ， 提前吃药也没用 。 我吃了点消炎和治头疼的药 ， 症状持续了两天 ， 第三天就没事了 。
心理上还好 。 最初一个月有毛毛陪着我 ， 不会孤独 ， 它刚去世时不适应 ， 不过当时有骑友陪着我一起 ， 慢慢缓解了 。
新京报： 在高原上遇到过危险吗？
武相宏： 因为高原骑行的经验比较多 ， 总体来说没遇到危险 ， 偶尔见到过棕熊和野狼 。
离可可西里藏羚羊观景台一公里左右时 ， 有一次我看到不远处的铁轨桥洞里有只棕熊 ， 身高一米五左右 ， 估计体重超过两百斤 。 我把手机焦距拉到最远 ， 拍了段视频 ， 然后赶紧离开了 。
还有几个晚上遇到了野狼 ， 正在翻垃圾找吃的 。 相比棕熊 ， 孤狼没有那么危险 ， 它也比较怕人 。
新京报： 家人支持你吗？
武相宏： 父母不知道 ， 他们不用智能手机 ， 也看不到我在网上的这些事 ， 要是问起来 ， 我就说在青海这边做生意 。
家里妹妹知道我在可可西里捡垃圾 ， 但也帮我瞒着父母 。 老人一定不会理解 ， 而且在很多人看来 ， 捡垃圾不是一件体面的事 。
▲武相宏将装满垃圾的蛇皮袋放在网红打卡地附近 ， 希望开车的游客能帮助带到格尔木 。 受访者供图
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谈未来计划
想组织自驾游旅客一起捡垃圾
新京报： 这次在网上火了以后 ， 你有什么感受？
武相宏： 大家的反响比我预想的要好 ， 很多网友发私信支持我 。 我记得有人说 ， 我做了他想做但不敢做的事 。 微博粉丝两天涨了5000多 ， 有些意外 。 希望我可以成为一个向外发散的原点 ， 吸引更多人关注高原垃圾处理难的问题 ， 以前关注的人确实很少 。
新京报： 亲身做了环保公益 ， 你对高原环境保护有怎样的思考和建议？
武相宏： 这些年的骑行经历让我有了一个感受 ， 我觉得高原不能存放垃圾 ， 也不该对垃圾进行填埋处理 ， 这里的环境很脆弱 ， 尤其是长江源头 ， 更不能有污染 。 这里产生的垃圾最好都能运到下边专门的处理厂处理 。 如果实在要填埋 ， 也最好选择戈壁荒滩 。
而且 ， 高原环境保护队伍的力量还远远不够 。 我们少数人在这里捡垃圾 ， 力量单薄 ， 好几年都捡不完 。 如果这件事有更多的游客参与 ， 自己的垃圾自行带走 ， 保护环境 ， 效果会更好 。
我觉得 ， 做好环保关键 ， 是在人们心中培养一种共同的意识 。
我在可可西里捡垃圾这件事在网上有一定关注度以后 ， 有网友说明年愿意和我一起做 。 我觉得这释放了一个信号 ， 至少大家对这件事不抵触 ， 如果明年夏天接着呼吁 ， 效果可能会更好 。
将来我可以找机会组织一下 ， 比如开车旅游的朋友 ， 如果愿意可以一起参与捡垃圾 ， 或者把高原上的垃圾带下去 ， 再把这些事通过网络传播出去 ， 就算游客只是象征意义地做 ， 也能起到宣传作用 。 要是参与的人数多 ， 也许一个夏天就能清理掉青藏线上一半的垃圾 。
新京报： 未来你有什么计划？
武相宏： 可可西里天气转凉 ， 快下雪了 ， 我打算回家先把驾照考完 ， 然后先工作还完债 ， 攒钱买一辆小货车再继续来捡垃圾 。
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