景顺长城刘苏:如何选取好的投资标的?

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“现金为王” , 相信是很多投资者都耳熟能详的一句话;自由现金流贴现模型(简称:DCF模型)是以未来现金流折现来对企业进行估值 , 属于价值投资领域的经典估值方法 , 相信有经验的投资者对此也不会陌生 。 不过DCF模型到底用起来有哪些讲究呢?又如何用它来指导投资实战呢?
今天 , 我们找来景顺长城刘苏的访谈 , 看看久经沙场的投资经理怎么说 。
作者|刘苏
【景顺长城刘苏:如何选取好的投资标的?】来源|点拾投资(ID:deepinsightapp)
围绕DCF模型的投资框架
朱昂:先说说你是怎么看待投资的?
刘苏:在市场上赚钱要么赚企业增长的钱 , 要么赚市场波动的钱 , 但赚市场波动的钱稳定性差 。 长期有效的价值投资策略短期可能会无效 , 但要想做好投资就要坚持下去 。 比如前几年的ST股、小市值策略是海外没有的 , 但买入优秀公司长期持有 , 是长期有效的 , 这是符合商业逻辑的 。 以合理的价格买入好公司 , 不管在海外还是国内市场 , 长期都是有效的 , 奥肖内西写的《投资策略实战分析》中讲的坚持一个长期有效的策略就验证了这种理念 。
我的第一份工作是在信托公司 , 要尽调和接触许多阳光私募基金 , 也认识了许多后来的大佬 。 在这个过程中 , 他们就推荐我看巴菲特和芒格的书 。 当时看了这些书 , 就感觉很符合商业逻辑 , 也匹配我的价值观 。 我对投资的世界观 , 也是巴菲特和芒格的那套价值体系 , 寻找好行业、好企业、好时机相结合的投资机会 。
朱昂:我们聊聊你的投资框架?
刘苏:我相信买股票就是买企业的长期价值 , 这个价值就是未来现金流的折现 。 以此为出发点 , 演绎出一套投资体系 。
我非常认同芒格的逆向思维方式 , 如果知道自己要死在哪里 , 就永远不要去那个地方 。 投资先不想怎么赚钱 , 而是要避免犯错 。 长期看 , 市场的平均回报率是企业的ROE , 也就是10%左右 。 我们主动管理基金的目标是战胜市场 , 只要不犯大错误 , 就能实现这个目标 。 避免犯错的方法是观察别人是怎么犯错的 , 避免跑进有坑的地方 , 我每次看投资大师的书籍时就非常关注他们提到的雷区 。
投资者通常会在五个方面犯错:
第一 , 选错标的 , 买的公司本身不怎么赚钱 , 这是实业思维 , 也叫企业思维;
第二 , 买了能力圈之外的东西 , 在负面冲击下拿不住 , 这是能力圈的概念;
第三 , 买的公司护城河不够深 , 盈利能力不可持续 , 当外部环境改变就可能有风险;
第四 , 买贵了 , 解套时间太长 , 比如在2007年以很高的估值买了银行或者地产的龙头 , 那么要拿很多年才解套;
第五 , 买了不错的公司 , 价格也没有问题 , 但扛不住市场波动卖掉了 , 这是最可惜的情况 , 所以要关注企业经营而不是市场波动 。
要避免这五种最常见的投资错误 , 总结起来就是用实业思维做投资 , 在能力圈内做投资 , 看重护城河和安全边际 , 淡化股价波动 , 最后延伸出来就是一句话:以合理价格买入优质的公司 。
今年是我做公募的第九个年头 , 我一直说做投资要选好行业、好企业、好时机 , 我对这几个“好”的理解也在不断演化 。 最开始认为需求旺盛的行业就是好行业 , 后来发现供给侧也很重要 , 格局决定结局 , 格局和行业属性以及产品差异化相关 。 更深一个层次 , 不同企业商业模式本身差别就很大 , 有的企业注定长期现金流会不断增长 , 盈利越来越多 。 比如产品差异化、供不应求 , 有提价能力 , 这就是典型的“量价齐升”;也有企业单点盈利能力强 , 可以连锁化复制;还有一些“网络效应”模式 , 用的人越多 , 价值越大 。 具有好的商业模式 , 企业价值会不断增长 , 哪怕买的贵一点也没问题 , 但是如果买的是景气 , 那即便这一两年表现很好 , 但是要把握卖点 , 这就有较大的不确定性 。
站在DCF的角度来比较两类企业 , 一类是每年增长15% , 持续5年 , 永续增长2%-3% , 这类企业按DCF折现 , 8%-10%的折现率 , 可以给到30多倍PE估值;另一类是近两三年有30%的增速 , 但可能永续增长为零 , 按DCF折现只能给到20-25倍PE估值 , 但市场用PEG估值可以给到30倍以上 。 所以市场往往会高估阶段性高增长的公司 , 而低估那些增长持续性更强的企业 。 所以 , 我们还是站在DCF的视角 , 第一看企业能否永续增长 , 第二看自由现金流 。
我们这套投资体系也是沿着经典的巴菲特和芒格那套框架 , 先逆向思考我们不能做什么 , 再正向思考我们应该做什么 , 尽量去寻找内在价值不断提升的资产 。
避免五类企业和偏好的三种商业模式
朱昂:为什么要用经营性现金流 , 而不是利润?
刘苏:ROE、EPS、PE这些都可以人为做出来 , 比如说ROE可以来找高杠杆 , 但是现金流是不能持续骗人的 , 自由现金流=经营现金流-维持性资本开支 , 用现金流来代替盈利 。 我们的出发点是DCF模型 , 所以都是以自由现金流为出发点 , 推演企业的价值 。
朱昂:什么样的企业是明确不投的?
刘苏:不投的企业有五类:
第一种 , 巴菲特讲的 , 虽然需求很旺盛 , 但行业格局不好 , 或看不出赢家的企业我们不投;
第二种 , 特别贵的或回报率很低的我们不投;
第三种 , 自由现金流不好的我们不投;
第四种 , 说商业模式想不明白 , 看不清未来的企业我们不投;
第五种 , 没有竞争力的不投 。
朱昂:您最喜欢什么商业模式?
刘苏:我们最喜欢的三种商业模式:
第一种 , 产品极度差异化 , 能够量价齐升的 , 只做顶级人群的生意 , 以高端白酒、奢侈品和一些中药品种为代表 , 这类真正掌握定价权的公司很少;
第二种 , 单点盈利非常好 , 可以实现复制或收购新店的 , 并且运营效率比较高的 , 以某些餐饮连锁、眼科医疗企业为代表 , 有一部分低成本优势 , 能够逆势扩产的制造业周期股也在这个范畴;
第三种 , 能形成网络效应 , 用户越多 , 价值就越大的 , 例如互联网巨头 。
还有一种商业模式是特许经营权 , 也是很好的生意 , 比如公用事业这种 , 但是对政府的依赖程度会比较大 。
商业模式视角下的不同行业观点
朱昂:从你的框架出发 , 医药里面你会更偏向能连锁复制的企业 , 而不是做创新研发的?
刘苏:连锁复制的企业比较容易判断 , 无论是开药房的、连锁的牙科和眼科、还是其他的连锁模式 , 我们通过研究单店的ROE , 大致能推演出公司的利润率和现金流在什么水平 。 另一类需要不断创新而非简单复制 , 比如说医药里面一些做创新药的公司 , 每一个产品的研发节点、竞争格局、政策、招标等方方面面都不一样 , 判断的难度就更大 。 当然 , 这些创新公司可能内部看来 , 也是研发能力的不断复制 , 但我们从外部观察 , 要对一个公司判断五年甚至十年后的样子 , 不确定性会高一些 。
朱昂:那么像你这个框架 , 能把类似于水泥行业龙头选出来吗?


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