（_原题：刘晓明：这段“新疆视频”你给我看过好几遍了 ， 却说不出来源）
2020年7月19日 ， 刘晓明大使接受英国广播公司（BBC）旗舰高端访谈节目“安德鲁·马尔访谈”（The Andrew Marr Show）现场直播专访 ， 阐述中方在香港、华为、新疆等问题上的原则立场 。 主持人马尔以一贯的偏见指责中国香港、华为、新疆等问题 ， 被刘大使一一驳回 ， 双方交锋激烈 。

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刘晓明大使接受英国广播公司旗舰节目“安德鲁·马尔访谈”直播专访
专访实录如下：
马尔：
欢迎大使先生 。 我想首先谈谈香港的情况 ， 在香港 ， 表达不同意见的权利和言论自由是否仍然得到尊重？
刘大使：
完全得到尊重 。 有人拿香港维护国家安全法说事 ， 事实上 ， 国安法旨在恢复香港的正常社会秩序 ， 保护的是绝大多数人的权利 ， 针对的是极少数危害国家安全的犯罪分子 。
马尔：
我想提醒观众国家安全法实际上说了些什么 。 它说：什么行为属于违法将由北京而不是香港决定 ， 抗议者仅因使用标语牌就可能被捕 ， 警方无需搜查令即可进入建筑物进行搜查 ， 审判可以在没有陪审团的情况下秘密进行 。 这些法律条款显然违反了中国“一国两制”的承诺 。
刘大使：
这些信息是完全错误的 。 我不知道你是否读过香港国安法 。 首先 ， 香港国安法开宗明义指出 ， 中国将坚定不移并全面准确贯彻“一国两制”、“港人治港”、高度自治方针 。 为什么要实施国家安全法？基本法第23条授权香港特区就维护国家安全自行立法 ， 即我们常说的第23条立法 。 但23年来 ， 由于反对派的干扰和麻烦制造者的恐吓 ， 相关立法迟迟未能完成 。 维护国家安全历来是中央政府的职责所在 。
马尔：
你提到麻烦制造者 ， 但是根据我们节目观众所尊重“大赦国际”组织称 ， 随着香港当局逐步采用中国大陆模糊且包罗万象的国家安全定义 ， 香港人享有的和平集会、言论、结社自由的权利迅速受到侵蚀 。
刘大使：
“大赦国际”没有任何信誉可言 ， 因为他们制造了大量了污蔑中国的不实之词 ， 对中国从来没有说过一句好话 ， 从来没有一句客观的评论 。 去年我曾和你讨论过香港形势 ， 面对当时的动荡和暴乱 ， 任何负责任的政府都必须采取措施予以制止 。
马尔：
香港现有的法律相当有力了 ， 难道还不够吗？如果真的有人在香港制造麻烦、扰乱香港 ， 可以用现有法律对付他们 。
刘大使：
这恰恰就是为什么香港需要一部国家安全法 。 现有的法律不足以遏制打砸抢烧以及冲击立法会等暴力行为 。 这种行为就如同冲击英国议会 。 过去23年 ， 香港始终没有一部维护国家安全的法律 。
马尔：
真正的问题是 ， 你们不希望香港人谈论民主 ， 不是吗？特朗普总统多次说过 ， 香港人的自由和权利已被剥夺；没有特殊待遇 ， 就没有香港 ， 因为香港将无力与任何自由市场进行竞争 。 很多人会离开香港 ， 前往澳大利亚、美国和英国 。 这些人可以自由离开吗？
刘大使：
人们当然可以自由进出 。 回归祖国23年来 ， 香港人享受到前所未有的自由 。 回归前 ， 他们有什么自由？他们可以自由选举港督吗？末任港督还是英国政府任命的 。 但过去23年中 ， 香港人已经自由选举了5任行政长官 。
马尔：
一个根本性的事实是 ， 现在的中国政府更具民族主义倾向 ， 更加咄咄逼人 。 中国还能否与全世界的自由市场国家建立一种完全开放的关系 ， 这是真正的问题所在 ， 而香港是问题的“震中” 。
刘大使：
我认为 ， 你们对中国真实情况的认识是非常错误的 。 我可以给你提供最新情况 。 你们常常不相信中国的表态 ， 认为那是一种宣传 。 你们更相信美国人 ， 认为他们的话不是宣传 。 那么好 ， 我可以告诉你美国人如何看中国 。 最近 ， 哈佛大学肯尼迪政府学院发布了一份报告 ， 这份报告涵盖了过去13年的调查 ， 结论是 ， 中国民众对中国共产党和中国政府的满意度高达93% ， 远远高于任何西方政府和西方国家领导人 。 这才是中国的真实情况 。
马尔：
下周 ， 英国政府将就香港问题做出反应 ， 据报道 ， 英国政府很可能会采取类似“马格尼茨基法案”的措施 ， 禁止中国某些个人入境英国 ， 也可能废除英国和香港之间的引渡条约 。 如果真是那样 ， 中国将如何回应？（7月20日下午 ， 英国政府宣布暂停与香港间的引渡条约 ， 并声称此举是对香港国安法的回应 。 ——观察者网注）
刘大使：
那将是完全错误的 。 我们历来反对单边制裁 。 只有联合国才有权力实施制裁 。 如果英国政府走出对中国任何个人实行制裁这一步 ， 中国必将做出坚决有力回击 。 你已经看到中美之间的情况 。 美国制裁中国官员 ， 中国就制裁美国参议员和官员 。 我不愿看到这种针锋相对的情况发生在中英之间 。 英国应该有独立自主的外交政策 ， 而不是随美起舞 ， 就像对待华为问题一样 。

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马尔：
说到针锋相对或是报复措施 ， 我们来谈谈华为 。 在有关华为的决定宣布后 ， 中国外交部称此举将严重削弱互信 ， 要付出代价 。 请问是什么代价？
刘大使：
英方的决定是一个非常错误的决定 。 我们正在评估其影响和后果 。 在这一决定宣布那天 ， 我说这对华为是黑暗的一天 ， 对中英关系也是黑暗的一天 ， 对英国则更是黑暗的一天 ， 因为英国失去了成为5G领军者的机会 。 我和英国历史学家马丁?雅克的看法不约而同 。
马尔：
他很了解中国 。
刘大使：
他是很了解中国 ， 写了一本名为《当中国统治世界》的书 。 他有一段精辟论述：中国的乾隆皇帝在公元1793年告诉英国国王“天朝物产丰盈 ， 无所不有 ， 原不籍外夷货物以通无有” 。 结果这成了中国此后150年衰落的开端 。 历史总在轮回 。 227年后的今天 ， 2020年 ， 英国对中国说 ， “我们不需要你们的5G技术” 。 我真不知道接下来的150年将会发生什么 。
马尔：
有媒体报道 ， 抖音近日做出搁置在英国设立全球总部的决定 。 中国政府是否会对捷豹路虎等在华经营的英国企业进行惩罚？
刘大使：
【中国驻英大使馆|刘晓明：若英国敢制裁任何中国人 中国必将有力回击】 我们无意将经济问题政治化 。 这种做法是十分错误的 。 英国迫于美国压力对中国企业采取歧视性措施是十分错误的 。 有些人大谈所谓“国家安全风险” ， 却拿不出华为对英国构成“风险”的确凿证据 。 华为已在英国经营20年 ， 他们不仅为英国电信产业发展做出了巨大贡献 ， 而且认真履行企业社会责任 。 约翰逊首相制定了雄心勃勃的计划 ， 要在2025年实现全英5G网络覆盖 。 华为有实力 ， 本可以大力相助 ， 但英国现在却要把华为“踢出去” ， 用你们媒体的话 ， 是在美国压力下“清理门户” 。 美国领导人近日表示 ， 这都是他们的功劳 。