关于独立和潮流，潮玩设计师的变与守
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他们为何步入潮玩设计 ， 所坚持的设计理念、灵感来源是什么 ， 遇到过哪些困难 ， 对目前的潮玩审美偏好还有什么看法？
作者|任彤瑶
采访|任彤瑶赵烨楠
当潮流玩具开始转身 ， 以大众消费的“盲盒”形态不断扩大消费者外延的时候 ， 其中的独立设计玩具依然保持较为窄小的范围 。 相比之下 ， 这些小众玩具往往有强烈的个人风格和清晰的概念表达 。
潮流玩具的火热将独立设计师带入了更多人的视线 ， 他们获得了更多机会 。 但这并不是一个孤立存在的圈子 ， 相比更早的年代 ， 潮玩独立设计的边界在逐渐变得模糊 。
最近我们报道了独立潮玩设计师这个群体 ， 与魔乐塔、所乐、TigerKingToys和LAPAMPAM四个独立工作室的设计师进行了交流 。 这四位设计师的作品风格、设计理念都各有特点 ， 每个人进入潮玩行业的故事也不相同 。 但也不难在他们不同的见解、感受中也能感受到一些共通之处 ， 比如对自身理念的坚持着迷、面对大众市场的纠结思虑 。
以下将部分与他们的谈话整理摘录 ， 在这些谈话里 ， 可以更多看到他们对设计灵感的阐释和对工作室发展的思考：
01|契机与灵感
城市OurCity：为什么会进入潮玩设计行业 ， 契机是什么？
大蝙蝠（魔乐塔工作室）：我和工作室的另一位创始人JOE是多年的好友 。 有段时间因为创业挫折情绪比较低沉 ， JOE带我看各种玩具 ， 结果就入了迷 。 语言很难形容那种感觉 ， 玩具是可以带到生活中的 ， 有一种寄托和陪伴感 。 2017年我们去参加SPS ， 发现要排队 ， 好累 ， 就和JOE开玩笑说 ， 不如我们自己做玩具 ， 不用排队 。
当然实际上工作室不是拍脑门出来的 ， 而是在各种聊天构思中逐步确立的 ， 光策划就用了一年 ， 边玩边学 ， 不停研究各种工艺 ， 形成设计形象 。
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郭超（所乐工作室）：2017年时我们参加了DreamFare展览 ， 当时可能有一百来位设计师 ， 我们用一套写实猫咪形象去参展 ， 当时还顺便把手工做的三个麻将小人摆在那里 ， 结果当天就卖完了 ， 我们也很惊讶会这么受欢迎 ， 就想着好好把“麻将baby”做一做 。
以前我做的是游戏策划 ， 因为大学时参加潘家园的课题调研 ， 对皮影、传统文化有了很强兴趣 ， 毕业作品就是一个皮影风格的游戏 。 但游戏是一个需要很多人去配合的工作 ， 这之后我发现 ， 其实展示和表达想法的形式有很多种 。 因为我跟我爱人都是美院毕业的 ， 所以以前做麻将baby的时候 ， 只是把它当成轻艺术品去对待 ， 直到2018年的BTS展会上我们才真正意识到 ， 这个东西国内叫潮玩 。
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Kinwin（TigerKingToys工作室）：我本身就是学艺术的 ， 中间做了其他的工作 。 本身自己还蛮喜欢像招财猫、达摩这一类的产品 。 接触久了 ， 就想要进来这一行 。
2018年左右 ， 能感觉到潮玩市场正在蓬勃起来 ， 有一阵子潮玩圈会有蛮多新品 ， 但是质量比较参差不齐 。 现在还是很多“速食”玩具 ， 一个产品可能只是很普通地变换颜色 。 我比较不喜欢这样的氛围 ， 想说在这个市场做一个抛砖引玉 。
我去了很多日本的寺庙、看他们的祭典 ， 看招财猫和达摩 ， 也认识很多日本当地招财猫的设计师 ， 跟他们交流互动 。 我的每一款作品都会有一个主题 ， 比如同样是Darumi ， 有10只 ， 主题都不一样 ， 而不是只是单纯的换色 。 我真的希望能在玩具里注入想法或精神 ， 这个是初心 。
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Yuii（LAPAMPAM工作室）：我是会计专业出身 ， 进入这个行业前在银行工作 。 因为在学生时期就受二次元文化影响 ， 很喜欢手办模型和一些潮流单品 ， 后来就想自己创业 ， 做自己的潮玩工作室 ， 2015年就辞职到东京学习手办制作 。 早年在国内这个行业非常小众 ， 一般应届毕业生也不会去从事玩具设计的专业 ， 但我当时是想自己创业 ， 所以就没有岗位方面的顾虑 。
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城市OurCity：工作室玩具设计涂装的概念是什么 ， 有哪些灵感来源？
Yuii：我们的设计形象叫LAPAMPAM ， 你可以理解为的幻想世界里 ， 一场雨水中落下来的果冻怪 。 它可以落在每个星球中 ， 每个星球由不同设计师负责 ， 这样就能很好地结合不同的设计理念 ， 而且不影响整个品牌的设计风格 。
每一个玩具可能都会受到设计师身处环境的影响 。 我受日本街头文化影响比较大 ， 在东京每天下了课都会上大街看街上的潮人 ， 他们都穿什么在干什么 。 新开的买手店 ， 我都会去逛 。 我的风格可能偏向小清新 ， 品牌的另外一位设计师 ， 她在英国留学 ， 插画风格会比较偏诙谐一点 。
Kinwin：我的涂装灵感蛮多都是梦 ， 还有恐怖片和人体彩绘 。
当我收到和其他设计师合作的涂装作品 ， 不会马上画 ， 会先有一些构思 ， 到晚上的时候可能就会梦到 ， 等我醒来 ， 就把梦里的创作在现实呈现出来 。 我不希望别人找我合作了还画跟原风格一样 ， 那就没有意义了 ， 合作是希望作品有突破的 。 有些人的作品可能抽象 ， 画的东西可能都是在颜色上发挥 ， 但是到我手上我可能会让它具像化 ， 有一个角色 。
我觉得一定要有故事和内容 ， 玩具才有生命 ， 每一款作品我都会帮它写一篇故事 。 我一直蛮相信平行时空里这个玩具是存在的 。 他们可能在梦里面跟我讲 ， 我把它创造出来 。
郭超：2017年在798的展会上是第一次接触到我们意识之外的玩具形式 ， 觉得这个事太有意思了 。 我最开始做皮影风格游戏时 ， 也是习惯性在作品里加入一些中国文化元素 ， 而麻将就是我们做玩具最终选定 ， 并且坚持至今的中国文化元素 。
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灵感来源主要来自生活感悟 ， 想法在做的过程里不断变化 ， 像青铜和樱花的系列可能会继续做 ， 之后可能会推出梅兰竹菊 ， 始终不变的一条线是中国风 。 不同的理念跟要素 ， 会用不同的风格和材质表现 。 之前做“龙凤发”系列 ， 就尽量模仿青花瓷的质感 ， 把光油弄得特别厚 ， 摸起来、看起来都特别像青花瓷；“青铜”系列 ， 就是模仿古董的感觉 ， 材质表面故意做的很粗糙 ， 像埋在地下很久的青铜器 。 因为麻将Baby系列是一个很快乐积极的造型 ， 所以我们把青铜面具的嘴改成了张开笑的嘴 ， 可以更加符合麻将baby的特征 。
02|挑战与变化
城市OurCity：做独立潮玩设计室 ， 在现在的环境之下遇到过哪些难题？
大蝙蝠：很难的事情倒好像还没遇到过 ， 产量上的问题是比较头疼的 。
我们用的工艺是“搪胶” 。 它最大的玩法点是不像机械化生产 。 它也有一个铜模 ， 但必须靠人手把它拽出来 。 所以基本上不可能一下子一秒钟复制很多个 。 现在能够做的工厂也比较少了 ， 因为是个很老的手艺 。 我们现在合作了大概五六家工厂 ， 产量上基本到极限 。
涂色也是人手拿喷枪涂 ， 涂完人再粘起来 。 所以基本上全是手工品 。 人是最难控制的 ， 不确定性很多 。 比如说在倒胶的时候 ， 倒多点少点 ， 都会对成品产生影响 。 所以效率上应该是现在所有制作工艺最慢的 。
我们每批大概就200到300个产量 。 现在“香料公主”有很多部件 ， 一天能把一款的某个部件做完都已经阿弥陀佛了 。 这个产量需要留出一两个月的时间来做 。 因为香料公主大部分都是女粉丝 ， 虽然是手工的 ， 我们还是想着尽量做完美一些 。 香料公主报废率基本快接近40% 。 大家看到一个成品香料公主 ， 可能背后已经筛选掉三四个了 。
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为什么量少、单价高 ， 这就是根本原因 。 有时候确实不想限量 ， 不想限量也不行 ， 一个是品控就难搞了 ， 确实做不完 。 一个款做一年多 ， 玩家也等不了 。
Yuii：在创立工作室时 ， 上下游的对接并不是很难解决的问题 ， 人才方面反而是最有挑战的 ， 如何在现有的条件下去挖掘一些设计师入行 。 因为没有太多商业的支撑 ， 很多设计师有很强大的能力 ， 但是不愿意投入进来 。 因为一个产品的研发周期还是挺长的 ， 朵之森物语整个规划用了半年 。
虽然现在市场的IP多少层出不穷 ， 但现在国内能够供给应届毕业生的玩具相关岗位还是太少 ， 感觉只有等到更多资本加入 ， 更多院校开设玩具设计课程 ， 这个领域才会发生大变化 。
城市OurCity：对这两年潮玩市场消费群体喜好、审美的变化有怎样的感受？
郭超：我们做了三年 ， 身边朋友做半年、一年两年的都有 。 很多设计师半年到两年之间就不做了 ， 因为现在流行的风格过几个月可能就会变 ， 而且是整体性、突然间的变化 ， 瞬间变化就会导致一些只有单一固定风格的品牌跟不上 。
2018、2019年这两年还好 ， 感觉各个种类的玩具都有 ， 每一家只要有特色、有特点就可以 。 但今年明显感觉 ， 只有固定几个流行要素好卖 ， 剩下都很费劲 。 大家都不愿意去了解你为什么这么做 ， 因为没空 ， 看眼图片 ， 感觉可爱就买了 。
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我们还发现用户对于新鲜事物 ， 买的时候可能需要引导 ， 比如这个东西被转发刷屏 ， 浏览量、二手市场溢价成为了购物的标准 ， 而不太看这个东西跟自身的匹配度 ， 或者是跟个人回忆有契合度去买 。
我认为潮流玩具的核心意义 ， 在设计和设计理念这一部分 。 但可能现在市场的价值判断 ， 变成了刚才说的社交网络热度和二手市场价格等 。 去年下半年就有这个趋势 ， 各个工作室的运营成本增大了 ， 大家要去小红书、抖音等各个平台去发视频、互动 。 一些体量很小的工作室盈利空间本身很有限 ， 他们没法再去做运营的事 ， 就可能受众基础面越来越小 。
很多设计师都容易崩溃 ， 尤其是老的团队 ， 他们可能越做越会怀疑自己 ， 说做的东西这么有设计 ， 各个方面做了好几个月 ， 怎么就没人在意 。
城市OurCity:要如何在市场与自己坚持的设计理念上做平衡？
郭超：这个就看个人的容忍度和平衡能力 。 我们现在也慢慢的不那么纠结 ， 毕竟得养活自己才能持续输出想法 。 透明的 ， 粉嫩的这些元素现在确实很受欢迎 ， 我们会结合自己玩具的特点做一些偏流行市场的产品 ， 但我们不会一味推出这样的 ， 也不会一味推出中国风 。
一直做中国风的话受众太小了 ， 做着做着大家可能觉得你们是做文化的 。 需要更多的人认识到你 ， 能拿你玩具去声情并茂地介绍给朋友 ， 这才是我们希望看到的 。
城市OurCity:你认为目前这种潮玩市场消费的状态会持续吗？
郭超：对比美国、日韩这些潮玩发展比较成熟的地区 ， 可能我们正在他们经历过某一个时刻 。 有一本书讲中国香港玩具发展的历史 ， 曾经某个阶段他们会把某一类型潮玩叫“妹胶” ， 就是只有女生喜欢的玩具 。 但现在他们可能流行种类更多样 ， 有一些很酷、很艺术甚至是很恐怖诡异的 。
现在内地整体感觉是处在爆发期 。 我印象很深的是去参加泰国展 ， 很多中国的娃友乃至黄牛 ， 买玩具都不问价格 ， 直接给大钞 。 旁边的泰国设计师朋友就惊叹 ， 说中国玩家的购买力好强 。 可能再过几年 ， 大家慢慢就会恢复比较理性的购买 。
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过去几年我也收藏好多扭蛋玩具 ， 最喜欢的品牌是日本海洋堂 ， 它的风格特别多 ， 特别繁杂 ， 有一个大系列做日本的本土风情 ， 没有走可爱流行的风格 ， 而是去做很冷门的风物题材 。 看起来很像旅游宣传 ， 但他们做得很有意思 ， 每一个小的风情点、文化的韵味都做进去了 ， 能有市场也能有文化推广作用 ， 对我们触动很大 。
我们也希望能向海洋堂的方向靠近 。 虽然也发现 ， 仔细了解玩具背后理念的购买者不超过10% ， 但好歹有10% ， 10%接着10% ， 可以慢慢传播 。 就像现代人看过去的古董 ， 不光是看上面的纹理刻的多么精细 ， 而是去细究当时的文化 ， 他为什么这么做 。 当时工匠打造物品 ， 人们去购买 ， 可能跟现在潮玩是一样的 ， 多年以后回看 ， 肯定是越讲究的作品越耐看 。 我们会一直坚持 ， 至于传达不传达 ， 就随缘吧 。
03|未来
城市OurCity：未来有没有计划在原有的玩具上做其他延伸？
大蝙蝠：会坚持保留原有的制作方法和产出 ， 但也有考虑加出新形式 。 我们之前也想应该可以大量做 ， 但实际体验到目前有工艺的限制 。 所以也有考虑做价格不那么高的玩具 ， 让更多的人可以得到 ， 这样人工、时间也就省下来了 。 一些其他产品的开发 ， 像表情包也会慢慢做出来 。
Kinwin：我们不排斥做盲盒 ， 但是希望有一个跟我理念相相符的 ， 好的厂商 。 不是为了赚快钱 ， 我可能还是希望多让大家拿到我的作品 ， 越来越多人看到我绘画实力 ， 看到我作品想传达的想法 。
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郭超：我们去年做了不少跨界联名 ， 和抖音、开心麻花、饿了么、上海地铁站、北外滩来福士等合作 ， 也受邀参加了淘宝造物节线下展 。 上海地铁站做了一张东方明珠配色的限定玩具和一张配套地铁卡 ， 北外滩来福士做了一套联名款红包 ， 开心麻花做了一个定制牌面和面具的联名玩具 ， 后期可能会结合形象做一些漫画 。
造物节感受特别深 ， 每天很多人走过看到这些玩具都会觉得喜欢 ， 一问价格 ， 说太贵了 。 要不就是说：你这个做成可以打的麻将该多好 。 可能跟自身经历有关 ， 每个人接受程度不一样 。 IP延伸上也想过跟麻将文化相关的产品 ， 包括渗透到文创、服饰 ， 家居 ， 甚至做成真的麻将 ， 如果有可能的话 ， 会创造一个以麻将文化为中心的体验馆 。 这实践起来可能有点困难 ， 但会坚持努力 。
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Yuii：在品牌的成立之前有想过做盲盒 ， 但是目前我们还没有一个成熟的IP去支撑盲盒市场 ， 等故事角色陆续出场时 ， 再根据市场的反应做调整 。
目前推出的“朵之森物语” ， 对整个品牌来说是一个引子 ， 引出接下来的新品 。 它讲的是一个小女巫的冒险故事 ， 但是只是推出了一个冰淇淋的角色 。 我们的概念是出完一系列冰淇淋玩具之后 ， 把故事性延续下去 ， 主角小女巫才会出场 。
在日本时我发现 ， 并不是写小说才会被他们称为“作家” ， 一些手工艺人、小说家、思想家 ， 各种各样的人结合起来也可以成为“作家” 。 我就觉得一个玩具的呈现不一定非要立刻很轰动 ， 想结合一种故事性 ， 以整体的插画、设计、情节呈现出一个更完整的事件 。
城市OurCity：通常玩具发售的渠道是什么？你更喜欢哪种发售方式？
Kinwin：以前100%做线下 ， 现在因为疫情的关系调整成线上了 。 比较遗憾是大家看不到实体 ， 要看到实体才知道设计的用心在哪里 。
有机会希望还是线下去做 ， 因为我本身很喜欢跟粉丝互动 。 去年11月在上海是我最后一次线下展 ， 一个三位设计师的小联展 。 那时我10点多到现场 ， 11点就卖完了 ， 开始签绘到下午6点 。 但我不觉得累 ， 因为会觉得粉丝是特地来看我的 。 他们到什么需求我都可以马上可以画出来 ， 不用打稿 ， 也是一个展现我自己绘画能力的机会 。
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大蝙蝠：我们一般是线下 。 也为一些老粉丝开设了千金卡会员 ， 有优先购买权 ， 这也是其中一个渠道 。 因为今年特殊情况 ， 分了一些给如“着魔APP”等线上平台 。
差别当然是有的 ， 线下有一个氛围感 ， 到电影院看电影 ， 跟在家看电影那肯定是有区别的 。 我们就希望玩家的体验多一些 ， 这件事他们最重要 。 我们很开放的 ， 想玩那就一起就来玩玩 ， 反正对谁也没有坏处 。
【关于独立和潮流，潮玩设计师的变与守】4月也和优酷合作过直播 ， 整个直播大部分时间是我完成 ， 中途有一位男团艺人进来连麦 ， 大部分时间就是我对着手机跟粉丝们聊着天 。 因为那时候疫情还很严重 ， 有这么个特殊方式跟大家见面也挺好的 。 第一次搞感觉有点尴尬 ， 但以后有机会还是愿意尝试的 。
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