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解剖SARS尸体第一人丁彦青： SARS肺部病变更严重，COVID-19传染性更强

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SARS（非典型肺炎）与COVID-19（新冠肺炎）属于同一家族姊妹 ， 但两者在结构和氨基酸构成上存在差异 ， 这导致了病理的变化 。
中国著名病理学家、南方医科大学病理学教授丁彦青日前在接受南方日报专访时表示 ， COVID-19与SARS导致的机体病理变化大致相同 ， 但SARS肺部病变更严重 ， COVID-19有更多的支气管栓 。 这就提醒临床医生 ， 对于重症病人 ， 需要先清除支气管栓里的物体 ， 在保持气道通畅之后 ， 再进行氧疗 。
“肺部与免疫系统是两种病毒主要的靶器官 。 ”丁彦青说 ， COVID-19传播性最强是在出现症状后5天内 ， 往后传染性就会变弱 。 这可能是因为病人出现抗体 ， 失活的病毒没有传染性 。
解剖SARS尸体第一人丁彦青： SARS肺部病变更严重，COVID-19传染性更强
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COVID-19存在更多支气管栓
南方日报：SARS和COVID-19的区别是什么？
丁彦青：第一个区别是 ， SARS的肺部病变比COVID-19严重 。 对于COVID-19 ， 很多人肺部有肺梗塞 。 血管被血栓堵塞后 ， 血液无法抵达局部 ， 导致肺组织坏死 。 在COVID-19病例中 ， 发生肺梗塞的病人更多 。
第二是COVID-19的传染性比SARS强 。 虽然它和SARS共同的受体ACE-2只有4个氨基酸发生变异 ， 但COVID-19传染性比SARS强100倍 。
南方日报：在肺部病变上 ， 两者的区别是什么？
丁彦青：虽然肺泡Ⅱ型上皮细胞都能与病毒发生反应 ， 但SARS的反应比COVID-19重 。 所以 ， 在肺泡腔内 ， 充满大量脱落的Ⅱ型上皮细胞 。 要知道 ， 肺泡壁上的毛细血管是负责进行气体交换 ， 如果肺泡腔内充满了脱落的Ⅱ型上皮细胞和渗出的单核巨噬细胞及大量液体 ， 导致肺组织有效呼吸面积减少 ， 人体就会出现呼吸困难 。 这就提醒临床医生 ， 在救治时 ， 要给够充分的氧气 ， 只有氧气进入肺泡 ， 人体才能把二氧化碳呼出去 。
南方日报：在早期关于尸体解剖的相关报道中 ， 肺部黏液栓是一个高频词 。 对此 ， 您怎么看？
丁彦青：我不同意这个说法 。 不能叫黏液栓 ， 叫支气管栓更合适 ， 因为其主要成分是渗出的炎症胞 ， 脱落的上皮细胞 ， 还有一定量的黏液 ， 这些物质混合在一起共同构成栓子 。 这一发现直接改变了临床救治方案的改变 ， 提醒临床医生要主动清除固状物 ， 这比上呼吸机还有效 。
南方日报：这就是后来说要先吸痰再上呼吸机的原因吗？
丁彦青：是的 ， 通道打通了 ， 呼吸机才能发挥作用 。
南方日报：在病理观察中 ， 您还发现了什么？
丁彦青：在光学显微镜下 ， 我看到一个圆球状的东西 ， 这种物质就是病毒包涵体 ， 它是确定病毒感染的重要病理学证据 。 在SARS没有确定病原体的时候 ， 我们就是靠这个确定SARS是病毒感染而不是衣原体 ， 在SARS尸体解剖中发现较多的病毒包涵体 ， 但是在COVID-19 ， 病毒包涵体没有那么多 。 在我所接触的COVID-19尸体解剖标本中 ， 病毒包涵体并不多见 。
南方日报：是找不到吗？
丁彦青：不是说找不到 ， 只是病毒数量较少 ， 这就意味着在COVID-19它的病毒载量没那么大 。 相比之下SARS病毒载量是更高的 。
解剖SARS尸体第一人丁彦青： SARS肺部病变更严重，COVID-19传染性更强
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COVID-19在出现症状后5天内传播性最强
南方日报：关于病毒的传染性 ， 科学界是否有新观点？
丁彦青：《自然》杂志上有一篇文章提到 ， COVID-19传播性最强是在出现症状5天内 。 SARS是出现症状后7—10天 。 这意味着 ， COVID-19病毒浓度表现最高的是第五天 ， 往后传染性就会变弱 。 这可能是因为病人出现抗体 ， 失活的病毒没有传染性 。
这篇文章是德英两国科学家联合发表的 。 虽然是预测 ， 但有一定依据：5天后分离出来的病毒 ， 活性很低 。 我是认同这一观点的 ， 从病毒本身和致病性来分析 ， COVID-19存在肺泡壁的改变 ， 但SARS肺泡壁变化并不明显 ， 但部分病例出现出血和水肿 。
南方日报：我们留意到 ， 您发表文章中谈到了病毒对免疫系统的破坏 。
丁彦青：肺和免疫系统是SARS和COVID-19共同主要攻击靶器官 ， 主要表现为淋巴结及脾脏灶状及片状坏死 ， 淋巴细胞明显减少 。 COVID-19同样有这种表现 ， 但是不如SARS明显 。
南方日报：病毒对脑组织有影响吗？
丁彦青：从病理学角度上来说 ， 还没发现有病毒性脑炎明显的病理学证据 。
南方日报：为何有些轻症病人会突然转重 ， 甚至死亡？
丁彦青：我认为 ， 这是失控的炎症反应——细胞因子风暴所致 。 多种细胞因子在短期内大量分泌 ， 可造成多种组织和器官损伤 ， 使机体发生多器官衰竭甚至死亡 。
细胞因子风暴还带来另外一个问题 ， 还会引发一氧化氮的大量释放 。 它会进一步稀释血液并破坏血管 。 这些因素综合起来 ， 把血压降到了危险的水平 ， 所以患者不是死于失血 ， 而是死于某种类似严重感染性休克 。
南方日报：对于救治 ， 您是否有一些建议？
丁彦青：我认为 ， 早期抗病毒 ， 中期至后期细胞因子防风暴 。 抗病毒可采用目前推出的瑞德西韦及抗病毒中药对症处理 。 一种是维护状态 ， 一种是杀伤状态 ， 但是现在没有特效药 。
南方日报：针对目前广东的疫情状况 ， 您有何建议？
丁彦青：防控还是老办法 ， 包括严格的隔离措施和有效的核酸检测 。 其实 ， 相比于咽拭子 ， 病毒含量最高的是痰 ， 建议可进行痰液检测 。 其次进行抗体检测 ， 只有两者相结合 ， 才能完成确诊 。
南方日报：您是否看到一些海外样本 ， 它跟中国的样本存在差别吗？
丁彦青：目前为止 ， 我没有看到一例海外尸体解剖病理学变化的报道 ， 我呼吁一定要做尸体解剖 ， 如果没有尸体解剖的根据 ， 临床的很多症状的解释及治疗都是茫然的 。 因为病理诊断是金标准 ， 是一个疾病的最终诊断 。
【采访人员】黄锦辉实习生唐一方
【解剖SARS尸体第一人丁彦青： SARS肺部病变更严重，COVID-19传染性更强】【摄影】郑一见
【海报】实习生唐一方
【剪辑】刘洋
【通讯员】黄瑶
【作者】黄锦辉；郑一见；刘洋
【来源】广东健康头条南方号


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