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港大病毒学家：最坏的情况要交个底说清楚

环球时报 2020-01-28 16:54:33 撰文｜邸利会（知识分子主笔） ● ● ● 作为长期跟病毒打交道的人 ， 病毒学家无疑是这个世界上最熟悉病毒的那群人 ， 病毒如何发生 ， 如何传染 ， 疫情如何发展 ， 如何防护 ， 病毒学家都应该有话可说 。 在香港大学生物医学学院金冬雁看来 ， 武汉这场新型冠状病毒肺炎疫情的应对有诸多可商榷之处 ， 他说 ， 作为病毒学家 ， 最重要的是和公众坦诚交流 。 12月31日、1月3日、5日、11日 ， 武汉市卫健委称 ， 未发现明显的人传人 ， 没有医务者感染；1月15日 ， 武汉市卫健委称 ， “尚未发现明确的人传人证据 ， 不能排除有限人传人的可能 ， 但持续人传人的风险较低” ；1月20日 ， 国家卫健委高级别专家组组长钟南山表示 ， “根据目前的资料 ， 新型冠状病毒肺炎是肯定的人传人”；1月23日凌晨两点 ， 武汉宣布 “封城” 。 连日来 ， 面对蜂拥而至的求医者 ， 医疗物资的短缺 ， 促使武汉各大医院纷纷发起了募捐活动 ， 与此同时 ， 军队医院、上海、广东、浙江、广西、北京、天津、江苏等地也组织了医疗救护队 ， 驰援武汉 。 那么 ， 武汉新型冠状病毒疫情到底有多严重 ， 未来会如何发展 ， 目前如何防护 ， 如何就诊 ， 最坏的情形是什么 ， 针对这些问题 ， 金冬雁接受了《知识分子》专访 。

港大病毒学家：最坏的情况要交个底说清楚

金冬雁

港大病毒学家：最坏的情况要交个底说清楚

这场疫情最终的结果会如何？ 《知识分子》：现在有一些研究 ， 对病毒的源头进行了猜测 ， 你怎么看？ 金冬雁：病毒溯源其实现在也不是最要紧的事 。 如果从进化上讲 ， 这些病毒最原始的源头就是蝙蝠 ， 这一点是毋庸置疑的 。 那么 ， 蝙蝠怎么传到人的呢？ 比如说 ， 人和蝙蝠中的MERS病毒（中东呼吸综合症冠状病毒）非常像 ， 也同时感染骆驼 ， 骆驼是一个中间的储存宿主 ， 而且很多人相信 ， 这个病毒在骆驼体内已经适应了 ， 很多地方的很多骆驼都有 ， 然后不断传播给人 。 因为中东地区骆驼很重要 ， 不可能全部宰杀 ， 所以从2014年到现在不断有人类感染病例出现 。 也就是说MERS这个情况 ， 中间有一个稳定的宿主 。 SARS病毒在果子狸等几个野生动物都有发现 ， 但情况不一样 。 研究人员把MERS病毒种到骆驼身上 ， 骆驼出现较轻症状 ， 已经过实验研究 。 但没有把SARS病毒接种到果子狸体内 ， 观察病毒的繁殖 ， 怎样传给人等 ， 到现在还是一个谜 ， 没有解释清楚 。 自然界野生或人工饲养的果子狸并未发现SARS病毒 。 现在武汉的病毒除了华南海鲜市场是确定的源头 ， 其他的市场也有问题 。 比如在白沙洲市场当会计的一位香港居民也受到感染 ， 说明不同的野生动物市场肯定都是高危场所 。 但到底从什么动物又如何传给人 ， 是不是通过哪个中间宿主 ， 现在已经不是最重要最迫切的问题 ， 肯定是要果断切断、禁止野生动物饲养买卖 ， 甚至连饲养都不行 ， 因为不过正不能矫枉 。 全面查禁野生动物饲养买卖之后 ， 要查出哪种动物受到感染更不容易 ， 这个迷不容易揭开 。 如果此动物只是短暂或一过性的中间宿主 ， 就像SARS病毒感染果子狸的情况 ， 那么也许永远也无法重现华南海鲜市场或其他野生动物市场曾经出现的实际情况 。 新型冠状病毒最大可能是通过某种作为中间宿主的哺乳动物传给人 。 虽然此病毒的动物溯源作为重要的科学问题仍值得研究 ， 但是目前动物显然已经不再是传染源 ， 因此讨论动物溯源对于防疫也是缓不济急 。 《知识分子》：病毒会不会从蝙蝠直接传到人？ 金冬雁：蝙蝠可能直接将埃博拉病毒（Ebola virus）传给人类 ， 之前非洲的大流行可能是由小孩在藏有蝙蝠的树洞中接触到动物或其唾液或粪便而开始 。 果蝠是此病毒的主要储存宿主 ， 人类通过接触森林中受到污染的水果也可能受到感染 。 1998至1999年在马来西亚和新加坡暴发流行的尼帕病毒 ， 也来源于蝙蝠 ， 并可由蝙蝠直接传染给人 。 蝙蝠有一个特别的免疫系统 ， 使它成为很多病毒的储存宿主 ， 包括流感、SARS、MERS、埃博拉等 。 在美国出现的狂犬病毒感染都是蝙蝠造成的 。 蝙蝠会不会直接将新型冠状病毒传给人 ， 并不能排除 。 因为吃蝙蝠而在宰杀过程中直接将病毒传给人也是可能的 。 武汉病毒所石正丽教授已发现蝙蝠中有新型冠状病毒的近亲 ， 病毒有可能从蝙蝠传到中间宿主再传到人 ， 也不能完全排除直接传播 。 但是现在的疫情里面 ， 已不再是由蝙蝠直接或间接传给人 ， 现在绝对是人传人 ， 最主要是要解决人传人的问题 。 《知识分子》：现在有没有 “超级传播者”？ 金冬雁：我还是有保留的 ， 不能完全说没有 。 现在需要把详细的病人的资料公布出来 ， 这对控制疫情和公众教育都是有帮助的 。 一个病人如果把十几个医护人员都感染了 ， 一个可能是因为医护人员因不知道而没有做适当防护措施导致受感染 ， 另一个可能是病人病毒量特别高 ， 或者是两个因素同时起作用 。 如果说这个病人病毒量特别高 ， 能传这么多人 ， 他本身就是超级传播者 。 是不是这种情况 ， 需要做流行病调查的人清楚分析具体资料才能得出合理结论 。 其实从流行病学来讲 ， 很多调查工作都没跟上或没公开 ， 没有把情况查清楚 ， 就已经翻篇了 。 做防疫工作的学者 ， 应该大爱无私 ， 尽快公开或发表对防疫工作有重要意义的数据 ， 不能藏着掖着光想着发表大论文 。 《知识分子》：现在人传人是不是很容易？ 金冬雁：病毒第一步由动物传到人 ， 然后这些人传给第2代的人 ， 肯定这两个都发生了 ， 而且由这些人传给下一代的人非常有效 ， 这一点也是毋庸置疑的 ， 肯定是能人传人 ， 而且非常有效 。 但是从这些人传到第3第4代的时候 ， 是不是仍然这么有效 ， 还是减弱了 ， 这一点目前仍无明确答案 ， 有待观察和研究 ， 对于疫情的进展这是很重要一点 。 现在大部分的病例还是跟武汉有或多或少、直接间接联系 ， 基本上还可以连到武汉 ， 如果将来比方广州很多都是从来没去过武汉的人都受到感染（现在这部分人有 ， 但是很少） ， 就说明下一步的传播也同样有效 。 从SARS和MERS来说 ， 再传出去 ， 传播力都是减弱的 ， 不会一直同样有效地传到4代、5代 。 如果再传下去 ， 它都不减弱了 ， 就是说它已经完全适应人体 。 《知识分子》：如果病毒一直存在 ， 这是什么情况呢？ 金冬雁：现有的人类冠状病毒有4种是常见的 ， 分别称为229E、OC43、HKU1和NL63 。 其中HKU1和NL63是在SARS以后大家在跟进研究里面发现的 。 这4种病毒引起的是普通感冒 ， 比流感还要弱 。 这些病毒如果溯源 ， NL63和229E也来自蝙蝠 ， 而OC43和HKU1则可能来自鼠类 ， 但现在这4种病毒在人里已经非常普遍了 ， 但只引起普通感冒 。 但是如果追溯回去几十年 ， 一两百年或者更长时间 ， 这些病毒刚刚进入人体的时候 ， 也是一样 ， 会引起全球性大流行 ， 有可能跟现在的新型冠状病毒或者SARS的情况相类似 ， 但它最终的结果是什么？是所有这些病毒最后都减弱成只能引起普通感冒 ， 这是一个底 。 如果它确实是传播力非常强 ， 而且非常持续的话 ， 我们做很多事情也逆转不了的 ， 那变成常规化管理就行了 ， 我们不会因为一个季节性流感就把城封了 ， 将来的最坏的一种结局就是这样 。 历史上的冠状病毒都是减弱的 ， 其他的大部分人类的病毒病原也是减弱的 。 病毒传播得越好的时候就减弱了 ， 因为如果它把人都杀光了 ， 对病毒自己也没有好处 。


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