【南方周末】专访统编小学语文教材执行主编陈先云南方周末|陈先云|文学|教育

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一直以来，语文教材都是公众关注的热点。对于“一纲一本”的推行，语文教育工作者和研究者观点不一。（资料图/图）

（本文首发于2019年10月31日《南方周末》）

古诗文背诵不会增加小学生负担

南方周末：据了解，统编版教材的编写团队多达140余人，请问其中小学语文教材编写团队有多少人，参与编写教材的成员是如何挑选的，成员之间的具体分工是怎样的？

陈先云：教材编写组是一支“三结合”的队伍，前后参加中小学语文教材编写的有六十多人。主要由三部分人员组成：一是学科专家，包括一些大学教授、作家和诗人；二是优秀教研员和一线教师；三是人民教育出版社研究人员和专职编辑。此外，还有很多专家以不同形式参与了编写工作，比如专题咨询、教材审读、问题讨论、试教试用、征求意见等。编写组成员各有所长，在教材编写的不同阶段承担着不同的任务。

南方周末：统编小学语文教材增加了较多中国传统文化内容，如古诗、名言名句等都有所增加，这是出于什么考虑，这是否会成为学生的背诵压力？

陈先云：统编小学语文教材理应承担起增强传统文化教育的义务和责任。编写组重视传统文化内容的编排，通过让学生多接触中华优秀传统文化，坚定他们的文化自信，增强民族自豪感，培养学生良好的审美品位和正确的价值取向。

古诗文和名言名句是我国优秀传统文化的重要组成部分，凝聚了先贤的文采和智慧。通过朗读、背诵，学生自然而然地就能获得多样的情感体验，培养起对文学美的感知，进而提升阅读、审美能力。教材所选的古诗文不仅是历代经典作品，更蕴含着作者的家国情怀、高尚情操等，学生在学习、积累的过程中，很容易受到其感染，这对他们从小形成健全的人格和情怀是有重要作用的。

【南方周末】专访统编小学语文教材执行主编陈先云。小学阶段正是孩子记忆力发展的黄金时期，通过一定量的背诵，能够充分开发学生的学习潜能，这对他们日后的发展有着长足的影响。况且，小学阶段对古诗文学习的要求并不太高，总体上是要求正确理解、形成积累，具体则根据不同年段的特点和学情安排相应的学习目标，是符合小学生学习发展规律的，并不会增加学生的学习负担。

“选文的标准，首要在于是否文质兼美，是否符合教学要求”

南方周末：目前有收到关于统编版语文教材的反馈吗？你听到的关于教材改革的讨论声音有哪些？

陈先云：教育部高度重视教材意见建议听取工作，专门制定了意见听取和处理办法，编写组对从不同渠道收到的意见，都会及时予以答复，确保信息沟通畅通无阻。听取机制有定期回访和开通意见建议反馈平台两种方式，另外还有来函来信来电等。编写组每学期都要到学校进行回访，面对面听取师生对教材的意见；人民教育出版社还开通意见建议反馈平台，让关心教材的社会各界提出意见。收到意见建议后，编写组对每一条意见都要研判，有错必纠、答疑解惑。

【南方周末】专访统编小学语文教材执行主编陈先云。目前，关于小学语文的意见建议主要集中在对教材某些具体的内容，也有一些是关于配套资源的咨询，以及教学问题。其中有一些频次较高的常见问题，如标点符号的使用、拼音的标注规则、古诗文的读音标注和用字选择，等等。除了回复意见提出者，我们通过各个渠道传递编写组的信息，为老师解惑答疑，帮助老师理解教材，用好教材。比如，不定期汇总“教材使用中的问题答疑” ，发表在杂志上。也会在与教材配套的教师教学用书中作出说明，并在各级教材培训中提示老师注意妥善处理。

南方周末：你曾在采访中表示，不精准就容易产生争议，要做到有疑必究，有惑必查。在教材编写过程中如何尽可能确保精准？编写团队为此做了哪些工作？

陈先云：编写组坚持践行工匠精神，有疑必究，有惑必查，努力提升统编小学语文教材的品质。举几个例子。在文章内容方面，既从文学性的角度对语言文字进行打磨、润色，还从科学性的角度对内容描述进行考证。比如，《我是什么》是一篇长期使用的传统课文，在选入统编教材二年级上册之后，编写组对课文中有关云、雨、雪等自然现象的形成过程和原理的描述，进行了多方考证，保证了科学性方面的准确无误。

在教材插图方面，不仅从立意、风格、色彩等艺术性方面严格要求，还要对其中的动物形象、植物形状、建筑外观、人物服饰等进行考证，力求做到插图内容的客观、准确、美观。如二年级下册课文《蜘蛛开店》中，要为蜘蛛、蜈蚣等动物画像。编写组了解到，蜘蛛有四只眼睛的，有六只眼睛的，还有八只眼睛的，课文中插图表现的蜘蛛形象，既要符合常识不会误导学生，又要形象可爱能被学生接纳，力求插图科学、有趣，又富有教育价值。经过多次请教昆虫专家、教育专家，决定画四只眼睛的蜘蛛。

在教材编写过程中，会遇到一些存在争议的问题，引发一些质疑。如，有些古诗在内容或署名上是有出入的，大家非常熟知的古诗《画》（远看山有色，近听水无声，春去花还在，人来鸟不惊），网上和一些出版物标注的作者是王维或其他人。为了核查作者和出处，编写组查考了大量古代文献，最终从《大藏经》中查到了相关语句，并梳理出古人引用这些诗句的前后顺序和内在关联，最终认为该诗的作者并不是出版物中常见的王维等人，而很可能是不知名的古人所作。

小学语文教材编写是一项极为细致、严谨的工作，每一处细节都需要用心推敲，仔细打磨，反复论证，确保文章内容、语言文字、插图版式等方面的正确、规范，确保内容的科学性、准确性和合理性。

南方周末：目前网上有一些小学语文教材中错误的反馈，指出统编教材存在一些细节错误，如文字表述错误、图片错误，你如何看待被指出的问题？

陈先云：为确保教材内容的科学性、准确性和合理性，教材编写要做到“有疑必究，有惑必查，有错就改” 。

叶圣陶先生曾在1933年发表的《“不存私心的严正的批评”》一文中指出：“为教育前途计，对于教科书这宗特种‘商品’必须有‘不存私心的严正的批评’才行。 ”作为统编语文教科书的研究者、编写者，我们愿以谦虚的态度，欢迎并接受批评和建议。

统编教材中并不存在所谓的“三无”课文

南方周末：有人说目前教材中也存在一些“三无”课文，即不知道这些课文来自哪里，出自何时，甚至连作者是谁都不知道，小学三年级教材中《美丽的小兴安岭》等存在这样的遗憾。有些课文对原文进行了删改，遭到质疑，如何回应这些质疑？

陈先云：说统编语文教材存在“三无”课文说法欠妥。我不知道是怎么得出这样结论的，统编教材中并不存在所谓的“三无”课文。编写组高度重视选文的来源或出处，确认了绝大多数课文的作者、译者信息。还有少数课文，虽然作者、译者信息不详，但都是从老教材中选入的。这些老课文经过历代教材编者精心打磨，并且历经多年的教学检验，被广大师生认可和喜爱，已成为教学经典，在这次编写中也予以保留。无论是否已确认作者、译者信息，选编的课文都有明确的书刊、老教材等出处。您提到的三年级上册《美丽的小兴安岭》一文，这篇文章最早出现在《全日制十年制学校小学课本（试用本）语文第六册》，这就是出处，教材进行了标注。

一篇课文是否适合选入教材，首要的标准并不在于有没有明确的作者。一些流传已久的古代典籍的作者并不可考或存在争议，如《管子》《晏子春秋》等，但不影响一代又一代的人们学习经典，从中汲取优秀的中国传统文化。编写组考虑选文的标准，首要在于是否文质兼美，是否符合教学要求。这是叶圣陶先生在长期的教材编写实践中提出来的。

至于选文的修改，是多年来语文教材一直被关注的问题，也是小学语文界一个老话常谈、争议不断的话题。叶圣陶先生曾说过：“凡选文不宜如我苏人所谓‘拉到篮里就是菜’ 。 ”他还对修改文章的原因及原则作了说明：“选定之文，或不免须与加工。加工者，非过为挑剔，俾作者难堪也。盖欲示学生以文章之范，期于文质兼美，则文中疏漏之处，自当为之修补润色。固陋之作者或将不快，明达之作者宜必乐承。加工之事，良非易为。必反复讽诵，熟谙作者之思路，深味作者之意旨，然后能辨其所长所短，然后能就其所短者而加工焉。 ”教材编写者对符合选文标准的原作品进行删减、节录、修改后，编排在教材中用作课文，这是小学语文教材的常规方式。凡选入小学语文教材的文章，特别是低、中年级教材的选文，一般都要作些改动，以符合儿童的认知特点和语言发展规律。教材选文的改动，是经过编写组专家反复研讨的。对于能联系上作者的作品，一定与作者商讨，征求作者的同意；对于无法联系上作者的作品，会征求专业的文学研究学者和作家的意见，再作修改。编写组所作的修改均遵从不违背作品原意的原则，不损害作者的合法权益。

南方周末：你认为教材编写是一份怎样的工作，对于教材修订和反馈机制还有需要继续完善的方面吗？

陈先云：编写教科书是崇高而神圣的工作，值得终身为之努力。教科书承载着育人的重任。小学是基础教育，小学语文是母语教育，它是启蒙之书，是基础中的基础。当你看到全国数以亿计的学龄儿童，他们手捧着语文教科书专心地阅读时，编者内心由衷的喜悦与自豪，只有亲历其中的人才能真切地体会到。

统编小学语文教材全面投入使用后，受到师生和家长的喜爱，这是对认真审查教材的审查专家和悉心编写教材的教材编写组5年多辛苦工作最好的回报。教科书需要自觉接受社会各界的检验，更需要大家共同的关心支持。大部分家庭都有孩子在小学读书，长辈们在辅导孩子学习时，最喜欢翻阅的教科书莫过于语文。编者一贯秉持有则改之、无则加勉的诚恳态度，但有时候教科书编写工作的甘苦，似乎并不能得到更多的理解与宽容。尤其是自媒体时代，教科书成了社会大众关注的焦点，成了新闻的热点，教科书编者也是战战兢兢、如履薄冰，这就需要编者要有良好的心理素质，能够承受各种压力。语文教材编写没有最好，只有更好。

南方周末采访人员曹颖