|中南民族大学教授王兆鹏做数字人文跨界研究，揭秘唐宋文学地图里的奥妙—— 在湖北写诗最多的，李白只排第3名
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□楚天都市报采访人员 徐颖 通讯员 刘虹 李茜
■ 人物简介
王兆鹏 ， 文学博士 ， 历任湖北大学人文学院院长、武汉大学杰出学者特聘教授、博士生导师 ， 现为中南民族大学文学与新闻传播学院教授、数字人文资源研究中心主任 ， 中国词学研究会会长、中国李清照辛弃疾学会会长、中国宋代文学学会常务副会长 。
■ 对话背景
几年前 ， 学者王兆鹏因为将唐宋诗词和统计学跨界研究 ， 发布《唐诗排行榜》《宋词排行榜》《唐宋文学编年地图》而产生过轰动效应 。
【|中南民族大学教授王兆鹏做数字人文跨界研究，揭秘唐宋文学地图里的奥妙—— 在湖北写诗最多的，李白只排第3名】怎么面对唐宋诗词排行榜带来的争议？为什么要做唐宋文学编年地图？李白、杜甫、苏轼等诗坛大咖一生到过哪些地方？我们怎样用《唐宋文学编年地图》 ， 设计和开发个性化的文旅线路？9月26日 ， 王兆鹏做客湖北省图书馆“长江讲坛” ， 带来《唐宋文学地图里的诗词奥妙与文旅路线》讲座 。在讲座开始前 ， 他接受了楚天都市报采访人员的采访 。
在湖北留下最多诗词的是苏轼 ， 居住时间最长的外地人是李白
采访人员：通过您的研究统计 ， 唐宋著名诗人中 ， 在湖北留下最多诗篇的诗人是谁？
王兆鹏：我在《唐宋文学编年地图》上上传有200多位诗人,其中在湖北写诗最多者是苏轼 。苏轼曾被贬到黄州 ， 在那待了5年 ， 迎来创作的第一个高峰 ， 光诗词就创作了474首 ， 加上散文 ， 是808篇 。贬谪 ， 对于诗人的创作来说 ， 是有很大激励作用的 ， 所谓诗人不幸诗家幸 。
第二 ， 是谁呢？我没有想到 ， 是黄庭坚 ， 写了206首！他在湖北待的时间很短 ， 晚年被贬到四川后 ， 遇赦回来 ， 第一站下来就是鄂州（现在的武汉） 。
第三位就是李白 ， 写了109首 。他写景点最多的是黄鹤楼 ， 11首诗写到黄鹤楼 ， 好像是有意要来给我们黄鹤楼做广告的（笑） 。崔颢的《黄鹤楼》 ， 如果没有李白的“眼前有景道不得 ， 崔颢题诗在上头” ， 不断地给崔颢做宣传 ， 也不可能那么有名 。
这个统计数据 ， 充分说明了诗在远方 ， 诗在路上 。在湖北写诗最多的 ， 大部分都是外地人 。
采访人员：在湖北居住时间最长的诗人是谁？
王兆鹏：第一个是孟浩然 ， 第二是皮日休 ， 都是湖北人 。如果算外地人在湖北住得时间长的 ， 首屈一指是李白 ， 李白先后在湖北住了17年 。在安陆娶了一位退休宰相的孙女做夫人 。所以说 ， 李白虽然算是四川人 ， 但是湖北的女婿 。
李白对宣传湖北不遗余力 ， 除了黄鹤楼 ， 鹦鹉洲在古代的出名 ， 跟李白也有关系 ， 李白专门写过一首《鹦鹉洲》 。“鹦鹉来过吴江水 ， 江上洲传鹦鹉名 。鹦鹉西飞陇山去 ， 芳洲之树何青青……”
古代诗歌流传 ， 也需借力“好故事”
采访人员：从《唐诗排行榜》《宋词排行榜》到《唐宋文学编年地图》 ， 研究方法都是人文加大数据 。当初唐诗宋词排行榜引发争议 ， 唐宋诗词地图出来后 ， 基本上都是好评 。您觉得为何？
王兆鹏：前者出来的时间太早 ， 如果晚5年 ， 大数据的概念深入人心后 ， 可能非议就没有那么多 。唐宋诗词地图直接上网 ， 在网上可以应用 。而非议《唐诗排行榜》《宋词排行榜》的 ， 基本上都没有看过我的书 ， 根本不明白我为什么要做排行榜 ， 是怎样做的排行榜 。一个最典型的非议是 ， “王兆鹏是湖北的 ， 所以把写崔颢的《黄鹤楼》排在唐诗第一 ， 把写湖北的《念奴娇·赤壁怀古》排在宋词第一” 。其实不是我要排在第一 ， 而是统计数据客观呈现的结果 。
采访人员：您觉得崔颢的《黄鹤楼》被历代诗词选本选得最多、流传最广的原因是什么呢？
王兆鹏：诗词的传播 ， 同样也需要故事 。宋代之后有了关于李白看了崔颢的诗搁笔的故事记载 ， “眼前有景道不得 ， 崔颢题诗在上头” 。宋代之后人们都无比相信这个故事 。甚至最后成为了一个话头 。比如 ， 两个诗人一起唱和诗词 ， 会说“莫因崔颢不题诗” 。正因为如此 ， 连李白都佩服的诗 ， 能不好吗？所以 ， 历代几乎所有的选本里 ， 都会选崔颢这首诗 。
采访人员：现在网络中有热门词 ， 唐诗中有没有热门词？
王兆鹏：唐代三字词中“行路难”出现最多 。在古代 ， 旅游非常艰苦 。交通、住宿不便 ， 驿站不完善 ， 服务设施远不是我们所想象的 。古人诗词中常出现“行路难” ， 由在自然行走中的“行路难” ， 联想到人生的“行路难” 。
两字词中“不知”“何处”最多 ， 表露出对人生的一种困惑 。旅途中充满了未知 ， 古代信息闭塞 ， 很多地方只有去现场 ， 才知道实际情况 。唐代人对这种困惑 ， 不是哀叹 ， 而是充满激情和浪漫的期待 。在我们看来 ， “北风卷地白草折 ， 胡天八月即飞雪”是恐怖的 ， 而唐代诗人却写成“忽如一夜春风来 ， 千树万树梨花开” 。无论怎样艰难困苦 ， 唐人都是用一种审美的眼光去看待 。
重回诗歌现场 ， 贴近古人的心灵世界
采访人员：人文跨界研究 ， 未来您还会做什么事 ， 有什么构想？
王兆鹏：我们最近做诗人现地研究 ， 准备去甘肃庆阳 ， 现场拍摄、感受范仲淹《渔家傲》词的现场 。“塞下秋来风景异 ， 衡阳雁去无留意 。四面边声连角起 。千嶂里 ， 长烟落日孤城闭 。浊酒一杯家万里 ， 燕然未勒归无计 。羌管悠悠霜满地 。人不寐 ， 将军白发征夫泪 。”
我们去诗人当年写诗到过的现场 ， 在真实的地理空间里 ， 才能真实感受诗人当时置身于这方天地间的情感 。
我们准备出一本融媒体诗词的书 ， 将诗词和诗词故地现场视频、古代地理环境及相关考古图片等融合在一起 。让古代诗词更有现场感 ， 让学生像看电影一样感受唐诗宋词的美 ， 进一步贴近古人的心灵世界 。
采访人员：《唐宋文学编年地图》可以为文旅融合带来切实的改变么？
王兆鹏：在搜韵网上 ， 点击“诗词地图” ， 第一个栏目就是《唐宋文学编年地图》 ， 点击里面的任何一位诗人 ， 都可以看到诗人曾经走过的线路 ， 也可以追寻他们的脚步重走一番 。
后面 ， 我们还想结合动画、融媒体、AR、VR ， 给用户提供沉浸式的诗词体验 。《唐宋文学编年地图》出来之后 ， 也有融资方找到我们 ， 但我们想做得更纯粹一点 ， 沿着我们设计的道路往前推进 。现在希望通过众筹的方式邀请有志者一起参与 。特别欢迎懂得一些古典文学 ， 又会写程序的伙伴 ， 加入我们的团队一起开发 。
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