行业互联网|一场超燃的源代码开放 & PaaS 平台趋势讨论 | 超级闭门会
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9月19日 ， 一场由腾讯千帆计划和明源云共同主办、崔牛会承办的“超级闭门会”在北京举行 。
本次闭门会聚集了来自腾讯云、用友、金蝶、明源云、明略、致远互联、优锘科技、明道云、炎黄盈动等 ， 国内一流的 PaaS ＆ SaaS 企业的二十余位创始人、技术相关负责人一起交流探讨 ， 就业内关心的源代码开放和 PaaS 平台发展趋势两大议题展开激烈交锋 。
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超级闭门会参会嘉宾合影
经过十多年发展 ， 中国的 SaaS 行业已经进入下半场 ， 行业取得了一些成绩 ， 但仍有很多问题需要回答 。
比如 ， 中国的 IT 行业从业人员众多 ， 为何仍然停留在低水平的重复开发层面？如何才能与 SAP、Salesforce、Oracle 这些国外“老师傅”在行业里竞争？PaaS 平台未来的发展趋势是什么 ， 要不要进行“大一统”？供应商面对大客户的强势要求时 ， 该如何做？如此等等 。
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崔牛会创始人 崔强开场致辞
以上正是举办本次超级闭门会的缘起 。 经过多轮深入探讨之后 ， 本次闭门会形成了不少可落地的行业共识 ， 这些共识对于业者深入理解行业、研判未来发展趋势、更好地参与竞争 ， 乃至对整个中国软件产业的发展都颇有助益 。
大客户提出开放源代码的情形在业内并不少见 ， 尽管有些供应商很少碰到 ， 一旦碰到便陷于两难 ， 十分棘手 。 本话题由明源云高级副总裁童继龙主持 ， 他围绕该议题提出三大问题： 大客户向供应商提出开放源代码 ， 其真实意图是什么 ， 如何看待该问题？如果我们想成为产品和技术型公司而非外包公司 ， 该怎么办？中国软件企业要想在某些领域与国际巨头竞争并胜出 ， 机会点在哪里？
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明源云高级副总裁 童继龙主持话题讨论
针对这些问题 ， 与会者结合各自的行业经验以及对行业的理解 ， 贡献了很多极具启发性的观点 。
金蝶集团高级副总裁田荣举认为 ， 大客户要求开放源代码并不可怕 ， 供应商可以采取一些应对措施：比如 ， 签合同时要有非常明确的相关知识产权约定 ， 如果客户参与开发 ， 可商议并在法律层面提前做好约束；加强内部管理 ， 公司内部不允许一线销售擅自修改合同 ， 尤其是法律条款部分 。
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金蝶集团高级副总裁 田荣举分享观点
田荣举认为 ， 从尊重客户的角度 ， 也可以在技术方面做些引导 ， 客户即使要了源代码 ， 也未必了解软件架构 ， 还会对后期维护产生不利影响 。
用友网络副总裁、云平台产品部总经理杨鹏认为 ， 向大客户开放源代码有一定的合理性 ， 比如 ， 要求开放源代码与企业性质有关 ， 标准化的 ERP 无法满足军工企业、科研单位的供应链需求 ， 这就要求系统要具备扩展能力；也取决于对手的策略 ， 怎么形成行业约定 ， 还是对手策略的问题；开放源代码有时是现实所需 ， 在应用层面 ， 不同的企业有各种不同的需求 ， 需投入大量的人力物力等资源 ， 此时也涉及开放源代码问题 。
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用友网络副总裁、云平台产品部总经理 杨鹏分享观点
杨鹏强调 ， 最重要的是客户必须严格按照规范使用源代码 ， 按需开放 ， 底层核心的东西不能给 。 他表示 ， 国产软件只有把平台的性能等做得足够完善 ， 才有与国外巨头 PK 的机会 。
金蝶中国副总裁、苍穹平台总经理李帆表示 ， 大客户要求开放源代码 ， 其担心是企业供应商的持续服务能力和定制化的能力 ， 这就要求供应商练内功 ， 提高产品能力和服务能力 。
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金蝶中国副总裁、苍穹平台总经理 李帆分享观点
大客户希望能够自主掌控系统 ， 甚至想借助自己强大的 IT 团队对产品进行重构 ， 李帆认为 ， 供应商在产品上投入巨大 ， 耗时漫长 ， 客户很难去运维和重构 ， 且无法享受产品后续迭代带来的新特性等好处 。
智思云联合创始人陈政表示 ， 如果客户是私有部署 ， 源代码就给他 ， 可以任意改 ， 但客户要承担责任 ， 法律上看 ， 供应商给予的是使用权 ， 不是产权 。 他认为 ， 所有东西都可以用商业模式解决 ， 技术上没有什么东西不能用商业化来解决 ， 技术有自己的一套逻辑 。
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智思云联合创始人 陈政分享观点
陈政不看好私有云亦为人熟知 ， 他支持采用绝对的公有云 ， 并把所有开发服务化 ， 他直言 ， 只要有 iPaaS ， aPaaS 一定会被“玩死”或被收购 。
在致远互联高级副总裁胡守云看来 ， 中国的软件企业标准化和结构体系做得较差 ， 所以客户不得不动其源代码 。 他的建议是对代码进行分级管控 ， 要为内部开发人员建立一个权限体系 。 他表示 ， 对于核心代码要与客户签署一份保密协议 ， 这样才授予上传或下载的权限 。
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致远互联高级副总裁 胡守云分享观点
胡守云表示 ， 供应商要有开放的心态和合理的管理制度和规范 ， 对于国企、央企或涉密单位 ， 对方的机要人员远不一定有想象得那专业 ， 供应商需要通过国家规范来沟通 。
在参会者激烈讨论之后 ， 形成了一些行业共识 ， 童继龙将其总结如下：守住自己的源代码 ， 短期看会丢失客户 ， 带来压力；长期看有个规律 ， 那些愿意直接开放源代码的公司 ， 多是项目型公司 ， 其在整个产业周期里续航能力较弱 。 未来如果每家企业都有一定的 PaaS 能力 ， 是否有可能形成类似于 PaaS 的生态链 ， 去构建行业级的接口？每家企业都有自己擅长的领域 ， 虽然有交叉 ， 但都有自己的主航道 ， 把自己握得紧紧的 ， 看似守好了地盘 ， 从客户成功的角度看 ， 对客户是有害的 ， 我们应该把“篱笆”打开 。 客户希望我们应该有更强的交付 ， 更好的定制开发能力等 ， 我们需要有更强的服务能力 。
近年来 PaaS 成为一个颇热的词汇 ， 高光之下的 PaaS 向何处去是行业比较关注的话题 。 本话题由腾讯云行业方案研发中心总经理黄炳琪主持 ， 他开局便抛出几个观点和倡议：
1. iPaaS 不光是连接应用和应用 ， 所有的 iPaaS 应该相互连通形成平台 ， 并推成行业标准或者国家标准 。
2. 腾讯的 aPaaS 角色和行业的 aPaaS 角色应该是怎样的关系？每个行业应该有自己的 aPaaS ， 腾讯应该给大家提供一个不同场景有不同最优化的解决方案 。
3.腾讯中台提供的应该是像新发地集市这样的市场 ， 提供基本的水电、摊位管理、卫生条件等 ， 而每一个地方应该有每个厂商或 PaaS 中台厂商的生态 。 每一个平台厂商都可以在上面积累自己的生态 ， 最终还是靠新发地这个市场总体的中台连接能力或 aPaaS 的能力 ， 把每个生态之间相互打通 。
4.中台和 PaaS 是个好东西 ， 但大家真正去使用的时候 ， 前期的工作量也会让大家望而却步 ， 它是一个短期和长期的问题 ， 该怎么去平衡？腾讯做平台往 SaaS 合作伙伴那边多走几步 ， 让大家上 PaaS 的难度或跨度更小一点 。
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腾讯云行业方案研发中心总经理 黄炳琪主持话题讨论
对于腾讯方面提出的观点和倡议 ， 参会人员也进行了激烈的讨论 ， 其中不乏截然相反的论断 。
明源天际 PaaS 平台事业部总经理刘翔表示 ， SaaS 是未来软件标准化的趋势 ， SaaS 再往下走一定会回到 PaaS ， 要降本增效 ， 就要用平台解决技术层面的问题 。
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明源天际 PaaS 平台事业部总经理 刘翔分享观点
aPaaS 和 iPaaS 是重新定义未来软件开发的一种方式 ， 不同品牌的“路由器”在企业里很容易形成孤岛 ， 这个孤岛不是来自于技术孤岛 ， 而是来源于标准不统一的孤岛 。 刘翔认为 ， 做 iPaaS 的核心是解决标准、连接的问题 ， 连接的工作找一个相对中立的厂商更容易做成 。
金蝶中国副总裁、苍穹平台总经理李帆对于 PaaS 平台的未来趋势有自己的独特见解 。 他认为 ， 现在的 iPaaS 不是一个终级的状态 ， 未来的软件架构标准是“事件驱动+API” ， 如果大家都遵循这个标准 ， 实际上一个集中式的 iPaaS 是不存在的 。 他坦言 ， 未来软件不可能是一家厂商、一个平台独大 。
李帆认为 ， 软件厂商实际属于高代码开发商 ， 开发出一个低代码平台给企业、伙伴进行低代码开发 ， 这属于代码知识进入民主化的过程 。 他表示 ， 客户的软件资产不应该沉淀在代码层级 ， 而应该沉淀在模型层 ， 模型对企业最有价值 。
致远互联高级副总裁胡守云与李帆持有相似的且更为冷静的观点 ， 他直言 ， aPaaS 要建立标准联盟 ， 并不能持续下去 ， 只有创造一种新的机制 ， 能够共创 ， 才能产生更大的价值 。
胡守云表示 ， 要明白 aPaaS 最终给谁用 ， 它对于程序员几乎没有用 ， 而且还会降低效率 。 中国的开发效率大概是美国的 1/6 到 1/8 ， 走工业化道路提高效率 ， 就必须采用分工的形式 。 胡守云直言 ， 国内 iPaaS、aPaaS 的战争会打 10 年到 15 年 ， 腾讯一定要回答自己能做什么 ， 不能做什么 。 他认为 ， 有些东西的基因腾讯不具备 ， 并非靠年轻、靠勇气或特别有钱就能做 。
对于国内软件企业来说 ， 出路在哪儿？胡守云认为还是在于如何自主和创新 ， 每个企业都要去思考能不能形成中国连接的微服务 。
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神州信息工程院副总经理 李冬分享观点
神州信息工程院副总经理李冬认为 ， iPaaS 应该分几个层面 ， 简单的技术连接现在不是问题 。 在生态方面合作 ， 大厂应该更加关注各个厂商不愿做的 ， 或能够抽象出来的固定业务场景 ， 然后由具体的厂家来实现 ， 这些东西更有意义 。
金蝶集团高级副总裁田荣举认为 ， 如果有企业能够在数据连接方面有公信力 ， 有横向的连接能力 ， 能够极大地激活这个产业 。 在他看来 ， 真正意义上的 iPaaS 在中国没几个 ， 越少越好 。 他建议腾讯千帆联盟只聚焦做一件事情—— iPaaS ， 企业内外类似于数据的交换标准 ， 由行业企业一起来做贡献 。
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明源云解决方案专家 乔胜分享观点
明源云解决方案专家乔胜表示 ， BPC 打包的最大问题不是边界 ， 而是编排 。 在国内 ， 财政部、工信部也有各种企业标准 ， 但企业各自为战 ， 没有一个机构或厂商站出来牵头 ， 把这个东西统一起来 ， 如果所有业务标准按照一个格式去对话 ， 这种更高服务之间的编排才能够去实现 。
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金蝶中国北京研发中心总经理 张翼分享观点
金蝶中国北京研发中心总经理张翼表示 ， iPaaS 不仅是连接 API ， 还包括连接元数据 。 他认为 ， 一个好的 iPaaS 平台 ， 要考虑大数据量高并发性能及可靠性保障、全生命周期管理、通过微连接就可以实现等几个方面 ， 而 aPaaS 是实施企业中台战略的基石 。
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炎黄盈动创始人兼 CEO 刘金柱分享观点
炎黄盈动创始人兼 CEO 刘金柱表示 ， PaaS 市场是能力的竞争、生态的竞争和格局的竞争 ，
“乌卡时代”给 PaaS 带来好的机会 ， 腾讯一定要在体验上有好的连接 。 而在生态层面 ， 核心是让合作伙伴赚到钱 ， 如果没有受益不可能达成商业合作 。 刘金柱提醒道 ， 做规范要考虑采标 ， 不要自己发明 。
明道云创始人兼 CEO 任向晖表示 ， 他虽然看好 aPaaS 的市场前景 ， 但 aPaaS 离散需求很多 ， 只能定制开发 ， 没有太大的价值空间可以去做 ， 即做 aPaaS 需要放弃很多东西 。 但是 ， 哪怕只做 10% 也有足够巨大的市场 。
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明道云创始人兼 CEO 任向晖分享观点
任向晖认为 ， aPaaS 的难度主要有两个：一是信任 ， 客户的核心数据在你上面运行 ， 作为一个创业品牌 ， 你怎么赢得信任？二是集成 ， 与广泛的异构相比 ， 怎样能够快速达成集成？他建议腾讯不要做 aPaaS ， 而是做 iPaaS ， 他不同意有“行业 aPaaS”这一说 。
优锘科技创始人兼 CEO 陈傲寒认为 ， 中国一个大的挑战是做大东西的人太多了 ， 做得越大体验往往越差 ， 做得越小往往体验越好 ， 他希望大家都找到自己的定位 ， 都把自己做的事缩小一点 。
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优锘科技创始人兼 CEO 陈傲寒分享观点
陈傲寒表示 ， 中国要做到业务民主化 ， 最大的挑战是中国的 To B 软件公司 ， 能不能把体验做细做好 ， 这是特别大的麻烦 。 因为体验提升一分 ， 可能需要提升十分的成本 ， 体验的打磨非常耗成本 。 他还提出两个疑问：供应商的 aPaaS 到底解决程序员的效率问题 ， 还是解决业务人员的效率问题？是解决陌生领域的问题 ， 还是对熟悉领域的问题？
智思云联合创始人陈政表示 ， 从用户的角度看 ， 供应商提供的这些 SaaS 怎样才能像是一个系统一样 ， 他认为可以提供从业务着眼的行业解决方案 ， 技术解决不了的问题 ， 业务一定能解决 ， iPaaS 联盟的机制要用这种方法来驱动 。
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【行业互联网|一场超燃的源代码开放 & PaaS 平台趋势讨论 | 超级闭门会】
明略 nEqual 产品战略负责人 李迎柳分享观点
未来国产软件的生态到底会变成什么样子？明略 nEqual 产品战略负责人李迎柳引用了 Gartner 去年发布的一组数据：到 2023 年 ， 至少三分之二的 iPaaS 公司会被收购或退出 。 这就意味着 ， 在 iPaaS 市场强者才能生存 。
腾讯云行业方案研发中心总经理黄炳琪表示 ， iPaaS 与 SaaS 之间的连通和互动 ， 以及竞争标准的连通和互动是大家的共识；供应商的产品应该是面向业务人员 ， 而非研发人员；未来中国的整个 SaaS 生态会走成什么样子？这个是未知的 ， 但肯定是大家一起创造出来的 。 这也体现在中国 SaaS 人的认知水平、决心、选择和投入 。
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腾讯 CSIG 生态营销总经理 胡皓向与会者介绍腾讯千帆计划
腾讯 CSIG 生态营销总经理胡皓介绍了千帆计划后续工作的安排 ， 她表示 ， 未来千帆计划不仅从技术角度去切入 ， 还将基于不同的业务和场景 ， 将通用 SaaS 和行业 SaaS 进行打包 ， 去发布解决方案并与合作伙伴一起去做这件事情 。
正如业内专家所说 ， “API 一直存在 ， 但连接一直缺席” ， 大家高度认同连接的重要性 ， 但如何连接尚存分歧 。 关于开放源代码与 PaaS 平台未来发展趋势的讨论 ， 深刻、热烈又不乏分歧 ， 可谓智者见智 。 不同的观点尤其是尖锐的声音 ， 反而让本次闭门会更有意义 ， 每一种声音都是国产软件从业者对行业的反思和洞察 。 从不同视角看行业 ， 我们对 PaaS 平台未来发展趋势的认知会更客观、更立体、更真实 。
在故宫边上这座古朴淡雅的四合院里 ， 这场有些唇枪舌剑意味的研讨沙龙 ， 代表着国产软件行业对前路的探索 ， 无论步伐大小 ， 每一步都在向尽可能正确的方向迈进 。
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