贸易战|中美贸易战升级为科技战?听听中外专家怎么说
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中新社·华舆讯 据欧时大参报道近年来 , 中国发展速度不断提升 。 然而 , 美国并没有重新崛起 , 而且特朗普也没有推动美国的快速发展 , 特朗普能做到的最好的结果就是美国仍然处于一个相对平稳期 。 目前 , 中美之间的贸易战可能很快会升级成科技战、网络战 , 甚至金融战 , 显然美国很容易把它的矛盾向外转移 。 中美关系正在复杂前行 。
《欧洲时报》与福建东南卫视《中国正在说》展开合作 , 打造“思·享2020”特别栏目 。 在未来多期中 , 韩毓海、胡鞍钢、王文、陈平、金灿荣和罗思义将讲解各自对看懂世界、读懂中国的方式 。
中国正在说
01
中国年轻人要革新
美国的“下坡路”缓慢而曲折
中国在崛起 , 中美之间的差距在缩减 。 美国衰落是个大趋势 , 但是他的衰落过程是曲折的 , 至少在过去十年左右呈现出的是微微崛起的趋势 。 所以 , 人们在战略上要保持巨大的自信 , 但在战术上千万不能掉以轻心 。
对于中国人尤其是年轻人来讲 , 我们要做什么呢?
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中国人民大学
重阳金融研究院
执行院长:王文
第一
我们要调整预期 , 扎下心、沉下心来做更多好的东西 , 或许我们每个人在大变局下才能立得更稳 。
第二
要寻找我们自己每一个人的改革和发展的新动能 。 就像我们的官方语言讲的要找差距、抓落实 。
第三
我们对外要坚持斗而不破 , 竞和并行 , 坚持和平发展 , 在这一点上我认为非常困难 , 有的时候实在憋不住 , 有愤怒的情绪 , 但是某种程度上这个时候需要我们的战略耐力 , 很多时候我们要学会斗争 , 但是斗争的目的是为了更好地合作 。
就美国的发展 , 我做了一个非常长的研究 , 美国衰落是个大趋势 , 但是他的衰落过程是曲折的 , 至少在过去十年左右呈现出的是微微崛起的趋势 。
所以我认为我们不要小瞧美国 , 我们在战略上要保持巨大的自信 , 但在战术上千万不能掉以轻心 。
美国现在很稳定 , 中国在崛起 , 但是美国没有在衰落 。
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中国人民大学
重阳金融研究院
高级研究员:罗思义
两者之间的差距在缩减 , 但是美国并不脆弱 , 美国的实力还是非常强大的 , 有能力攻击任何一个国家 , 而特朗普向日本、德国、英国去发起一系列的行动 , 希望能够把更多的资源吸引到美国 , 让美国能够更好的去与中国对抗 , 现在美国正在尝试使用别的国家的资源来维持他的地位 , 并且他们已经有了一些得逞的地方 。
美国在过去十年是处在平台期 , 他不是衰落也不是下降 。
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中国人民大学
国际关系学院
副院长:金灿荣
其实咱们国内对美国的看法很复杂 , 官方多数认为美国是非常强大的 , 看不起美国人衰落 , 其实是部分愤青 , 并不是舆论界知识界的主流 , 不要太把它当回事 。
02
科学家逐步流失
美国科技实力断崖式下跌
80年代是美国的辉煌年代 , 全世界的科学家都往美国跑 。 90年代里根搞减税 , 高科技的科学家企业没有办成 , 全世界科学家往欧洲跑 。 过了2000年 , 欧洲也没钱了 , 科学家们都各自回国 。
复旦大学中国研究院高级研究员、美国德克萨斯大学奥斯汀校区复杂量子系统中心访问科学家 , 美国哥伦比亚大学资本主义与社会中心外籍研究员陈平:我是亲身见证美国的衰落 , 指标非常简单 , 看科技 , 科技是制高点 。 我是1980年到美国留学的 , 80年代是美国的辉煌年代 , 全世界的科学家都往美国跑 , 我在德克萨斯大学 。
但这只是80年代 , 90年代里根搞减税 , 高科技的科学家企业没有办成 , 所以我才会于1996年回到中国 。
90年代没钱了 , 全世界科学家往哪跑?往欧洲跑 。 因为欧盟在加强科研 , 所以那时候世界各国的科学家 , 包括中国人、日本人、韩国人 , 都往欧洲去 。
过了2000年 , 欧洲也没钱了 , 这些科学家往哪跑?亚洲的纷纷回自己国家了 , 中国的回中国 , 日本的回日本 , 韩国的回韩国 。
你现在去看美国的研究 , 他叫一个惨淡 , 为什么惨淡呢?我说几个数据就知道了 , 80年代到美国的时候 , 最勤奋的科学家主要是美国白人 , 剩下有中国台湾人、伊朗人 , 等中国大陆留学生到美国 , 3年之内伊朗人不见了 , 台湾人不见了 。
到了后来 , 我在德克萨斯大学听科研讲座 , 主持讲座的是美国人 , 讲演的前沿科学家 , 50%到70%都是华人 , 但是头衔全是麻省理工学院、哈佛、斯坦福等 , 美国人变成老板了 。
你再去看看美国的高科技公司 , 干艰苦活的硬件主要是中国人 , 干软件的印度人居多 , 剩下的也是中国人 , 美国人掌权了 。 所以我给胡鞍钢一个建议 , 你去看看美国发表的论文 , 你只要加权重 , 有多少是美国排在第一 , 其他都是中国人的 , 美国科技实力断崖式下跌 。
03
中国不应拘泥于看
美国在发生什么
美国实力短期内仍不可小觑
实际上中国所做的事情决定了一切 , 因为美国并没有重新崛起 , 而且特朗普也没有推动美国的快速发展 , 特朗普能做到的最好的结果就是美国仍然处于一个相对平稳期 。
王文
2008年的时候我在当采访人员 , 那时候美国才叫真惨淡 , 门可罗雀 , 很多公司商场肉眼都可以看到全部可以倒闭 , 最近一次我去美国 , 差不多在好多个月前 , 肉眼都能看到 , 比起十年前美国经济还不错 , 怎么肉眼看到呢?所有的大街小巷 , 小店里面都有招聘广告 , 劳动力紧缺 。 所以我倒觉得 , 过去的十年左右美国是有稍稍复苏的 。
而这也是为什么特朗普在美国做了那么多不靠谱的事情 , 但是他的支持率仍然相对较高 , 为什么美国敢一个国家挑战全世界的原因 。 而未来的5年 , 我认为对美国的实力还是要有更加审慎的评估 , 不要太小瞧他 。
罗思义
实际上中国所做的事情决定了一切 , 因为美国并没有重新崛起 , 而且特朗普也没有推动美国的快速发展 , 特朗普能做到的最好的结果就是美国仍然处于一个相对平稳期 , 我想他并没有在崛起 , 所以中国的命运是在中国人的手里 , 中国不应该完全拘泥于看美国在发生什么 , 如果中国发展得非常的快 , 会很快赶上美国 , 但中国要犯错误的话 , 那很可能就会落后 , 所以这完全取决于中国 。
主持人
特朗普上台以后发动了这场贸易战 , 这场贸易战可能很快会升级成科技战、网络战 , 甚至金融战 , 显然美国很容易把它的矛盾向外转移 。 你看索罗斯反对特朗普几乎所有的政策 , 但唯独支持的就是特朗普发动对华贸易战 。 民主党、共和党和其他问题上 , 所有问题上都是对立的 , 只有在对付中国上 , 他们100%意见统一 。
金灿荣
我7月底去美国 , 发现一个情况 , 美国的共识还是在政治精英圈 。
你要到华盛顿 , 两党都骂你 , 不管哪个党都骂你 , 但是你要到艾奥瓦州 , 美驻华大使布兰斯塔德的老家艾奥瓦州的首府 , 那帮农民对中国挺好的 , 因为他们过去出口75%是在中国 。
虽然我们去年一年不买他们的东西了 , 他们很困难 , 只能通过卖给阿根廷、巴西解决一部分 , 但解决不了全部 , 这依然不妨碍那边的人民觉得中国本质上是好国家 。
04
美国长期处于停滞
“内病外治”
美国的中国观出问题
现在美国的矛盾正在不断增加 , 美国正处在较大的停滞期 。 而这会带来大量的美国社会问题 。 然而 , 美国政客的中国观出问题了 , 内病外治 , 矛盾外移 。
金灿荣
因为投票的时候 , 外交问题基本上不作数 , 主要是收入决定的 , 是国内议题决定的 。 所以现在很奇怪 , 美国政治家对反对中国很厉害 , 但老百姓还好 , 所以我们要警惕美国人把矛盾外移 。
我记得王毅外长在前几天的讲话中就提到 , 美国政客的中国观出问题了 , 内病外治 , 他得了病怪我们对吧?我知道美国政客有这个毛病 , 不像咱们中国人 , 什么问题反求诸己 , 什么问题找自己毛病 。 他一向有这个问题 , 矛盾外移 , 但我觉得也不用太紧张 , 我的观察是 , 美国社会不支持他们 , 美国的盟友也不支持他们 。
主持人
关键是美国内部的社会矛盾究竟有多深?特朗普在上台的时候有过一个讲话 。 他说 , 我的当选不是简单的政党轮替 , 他说而是替换掉一个失败的、腐烂的政治权势集团 , 取而代之由你们 , 美国人民掌握的政治 。
特朗普说 , 这不是简单四年一轮的选举 , 这是我们文明时代的十字路口 , 将会决定我们人民能否收回对人民的控制 。 也就是说 , 特朗普把自己的当选视为人民收回对政府的控制权 。
罗思义
是的 , 现在美国的矛盾正在不断增加 , 对美国经济和世界目前发展的最好理解 , 就是目前美国正处在较大的停滞期 。
特朗普说现在美国经济增长速度已经起来了 , 这其实是有问题的 , 特朗普时期经济增长的最高点 , 也就是峰值是低于奥巴马时期的 , 而奥巴马时期又不如布什时期 , 布什时代又不如克林顿时代 , 历届总统都没办法跟上世纪20年代的速度相比 , 所以长期的停滞 , 经济的滞胀状态 , 是这些问题的来源 。
有人说美国正在经历金融危机 , 我并不认为有这么简单 , 美国经历的长时间发展停滞 , 会带来大量的美国社会问题 。
北京大学中文系教授、博士生导师韩毓海
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罗思义先生讲了非常重要的问题 , 我们观察美国 , 现在特朗普当然说美国的经济非常好 , 刚才罗思义先生讲其实是一届不如一届 。 但是为什么特朗普还要这样说呢?我们有的时候怎么衡量经济好与坏?
所谓财富的标准 , 是资本增长的标准 , 还是人民对美好生活的满足程度 , 真实的社会财富的增长?这是两个标准 。 我想我们今天讨论的这个问题非常集中在中国和美国 , 中国和美国都取决于世界人民 , 哪一个国家使他的发展更能代表世界人民和世界的前途 , 这种发展方式才说了算 。
今天非常重要的是 , 世界很大 , 除了中美两国以外 , 世界上还有许多伟大的、灿烂的文明 。 刚才金政委讲他去斯拉夫 , 这个地区在历史上也是东西文明重要的结合部分 。 只有世界好 , 中国才会好 。 不能说美国为了我自己好 , 世界上你们就不应该好 , 我觉得这是两个完全不同的发展观 。 (_原题为:中国正在说|中美贸易战升级为科技战?听听中外专家怎么说)
来源: 欧时大参
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【贸易战|中美贸易战升级为科技战?听听中外专家怎么说】
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