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喝粥吃咸菜竟是错的？张文宏对话海外学子，胃口不好要吃这些

谢斌：大家好 ， 我是上海市精神卫生中心的谢斌主任医师 。
张文宏：大家好我是华山医院感染科的主任张文宏 。
江疏影：大家好 ， 我是演员江疏影 ， 我之前也曾经在英国留学 。
舒悦：大家好！我是演员舒悦 。
舒悦：张文宏教授 ， 我们叫他张爸 ， 想问张爸一下 ， 这个病毒到底怎么能杀掉？
张文宏：谈到这个病毒 ， 现在全球都有点慌了 。 中国的问题现在基本都搞定了 。 大家觉得这个事情没有我们想象的那么困难 ， 但现在看起来 ， 没有这么简单 。 因为全世界一下子出现了流行 ， 而且这个流行的面积非常大 。
现在英国的情况比较严峻 ， 病例数一直在升高 ， 病死率远远的高于德国 ， 比法国稍好 ， 但都面临非常严峻的挑战 ， 现在还留在那边继续工作学习的小伙伴 ， 我觉得 ， 这里有非常重要的事项需要大家注意 。
留在英国怎样才能让自己不感染？如果能够充分的采取防疫措施 ， 我个人觉得应该是比较安全的 。
马鑫洋：我们开始之前也在纠结 ， 我们五个人在这到底戴不戴口罩？
张文宏：我戴了他们都戴了 。 我们现在的原则 ， 在可控的范围内 ， 至少华裔在聚会的时候你得戴口罩 ， 万一有一个人不戴口罩 ， 风险就很大 。 现在国内是这么规定的 ， 一个人在的时候或者在比较空旷的地方可以不戴口罩 ， 很多人在一起聚集的时候 ， 你就要戴口罩 。 大家自己所在的地方如果华裔聚会 ， 尽量戴 ， 在疫情爆发的时候戴好 。
马鑫洋：先连线英国上海商会的高翔会长 。
高翔：我第一个问题请教张教授 。 听说在出现发热状态的时候 ， 是会导致病情加剧 ， 吃布洛芬的话 ， 即使恢复后内脏功能极大的受损 ， 这是真的吗？华人坊间开窗通风预防方式是否可取？
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张文宏：首先这次的病毒不能看得特别蹊跷 。 这个病毒跟现在都比较熟悉的病毒还是很相似的 ， 它引起的发烧和现在生流感引起的发烧没有什么大的区别 ， 可以用一些退烧剂 。 不是说布洛芬吃了有内脏损害 ， 这个没有依据 。 各地病人会出现不良反应 ， 不代表这个药在发烧的时候不能用 ， 在医疗上都还没有明确的说法 。
第二点 ， 如果不愿意用布洛芬 ， 也可以用泰诺这类的退烧药 。 用大蒜、姜汤发汗也非常好 。
对于比较轻的发烧 ， 比如38.5度以下 ， 不建议吃退烧药 ， 退烧药多少有点不良反应 ， 如果能够多喝热水 ， 发发汗 ， 或者把冰块放在毛巾里敷敷自己 ， 放在头颈两边物理降温是最棒的 。 这样的发烧一般延续几天 ， 如果挺过去就好了 。
很多人发烧胃口不好 ， 不愿意吃东西 ， 我借此机会明确地告诉大家 ， 在生病的时候有两件事情特别重要：有一点要记住 ， 要吃足够的东西 。 很多人吃东西吃得不够 ， 到最后一生新冠肺炎 ， 身体免疫力没有了 。 这时候在家里 ， 如果能喝牛奶尽量喝 ， 鸡蛋、牛排尽量吃 。 营养很重要 。
第二点心理问题 ， 千万不要恐惧 。 没有什么好恐惧的 ， 保证营养 ， 发烧的时候处理一下熬过三天到七天左右的时间 ， 基本上就好了 。 这次新冠肺炎 ， 谁谨慎谁可以过得好 ， 不太会被感染 ， 如果非常毛糙 ， 风险极大 。
舒悦：我从小不喝牛奶 ， 喝酸奶可以吗？
张文宏：喝牛奶只是一个说法 ， 是说大家要摄入足够的蛋白质 。 只喝粥吃咸菜 ， 这是错的 。
英国现在医院的急诊重症床位数很快会不够 。 这时候 ， 像一般的发烧不会收治 ， 那在家里怎么办？很恐惧、睡不好觉 ， 又只吃粥吃咸菜 ， 就错了 。 我这里有一百多个从国外回来的人 ， 重的都是年纪很大的 ， 年纪轻重的很少 。 重申 ， 心态极为重要 ， 注意营养 。
高翔：英国重症病例治疗方面 ， 稍微欠缺一点 ， 能不能把华山医院治疗重症病人的经验跟我们英国医疗方面分享一下？
张文宏：我每天都跟各国医生们在交流 。 现在英国的问题 ， 不是医生水平的问题 ， 医生大家稍微交流一下 ， 网络上有很多一些文献 ， 一看就清楚了 。 病死率的高和低不是医生水平的问题 ， 关键的一点是医疗资源的问题 。 英国目前勉强可以 ， 如果英国病例数再高就会碰到一个风险——病死率会上升 。
华裔一定要做好预防工作 。 如果症状轻 ， 大多数时间都是可以自己好的 ， 特别年纪轻的人 ， 保持充足的营养 ， 80%不需要住院 ， 20%住院的 ， 给你吸吸氧就好 。 只有1-5%重症需要救治 ， 如果床位数不够 ， 后面就有问题 。
每一个国家都在考虑 ， 本国医疗资源的警戒线在哪里 。 英国这样的国家他们会考虑这个问题 ， 美国纽约也碰到这个问题 。 我个人觉得他们都是非常专业的 。
高翔：下一个问题是对江疏影小姐的 。 首先感谢江疏影 ， 为中英两国交流做出贡献 ， 作为灵动青春形象大师 ， 我们把你当做留学生的一分子 。 作为学姐 ， 你对学弟学妹有什么建议？
江疏影：像张爸说的 ， 增强自己的免疫力 。 除了保护好自己的健康之外 ， 有一个乐观的心态也是特别重要的 。 在国外留学的时候 ， 我有很多的时候会感觉到特别的孤独和无助 ， 因为你父母身边最亲最熟悉的朋友都不在身边 。 我建议大家可以跟朋友多交流交流 ， 不要担心 。
可能我们在国外的时候都会跟家长报喜不报忧 ， 在特殊情况下 ， 作为学生 ， 可以跟家长分享一下你们所担心的和你们的压力 ， 千万不要自己憋着 ， 保持乐观积极的心态尤其重要 。
高翔：最后一个问题问舒悦先生 。 你的《嘠讪胡》非常有名 。 前一阵子在家里 ， 对于外国屏不住的 ， 有什么话要讲？
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【喝粥吃咸菜竟是错的？张文宏对话海外学子，胃口不好要吃这些】舒悦：我是“屏牢”了 。 我听张教授的话 ， 只要闷住 ， 把病毒闷死在家里就可以了 。 所以要闷住 。 这句话到现在成效非常的高 ， 把病毒闷死了 ， 希望大家不要跑出去 ， 外出能够戴口罩 。 大家还是要提高警惕 ， 在家里还是有很多乐趣的 。
马鑫洋：接下来连线英国北京同乡会宋扬会长 。
宋扬：我有两个问题 ， 第一个问题先问一下张教授 ， 如果是慢性长期的呼吸道疾病的感染者 ， 比如说哮喘或者COPD（慢性阻塞性肺病） ， 他需要长期的服药的同时 ， 他又是新冠的高危人群 ， 目前NHS（英国国家医疗服务体系）无法提供医疗帮助 ， 这种情况如何处理比较妥当？
张文宏：有慢性的哮喘或者COPD ， 一旦感染新冠 ， 风险还是蛮高的 ， 所以最好的办法把哮喘和COPD控制住 。 按照现在的条件比较容易控制 ， 每个人都有自己的家庭医生 ， 应该和家庭医生约好 ， 给自己长期规范服药 ， 这是至关重要的 。
控制住以后 ， 你也没出去 ， 就没有感染新冠的机会 。 对于有基础疾病的病人来讲 ， 最好的办法还是不要感染 。 去配药的时候戴口罩就可以了 ， 一般来讲这个病戴口罩洗手可以防得住 。
合并新冠有风险 ， 万一合并了怎么办？重中之重 ， 吃药 ， 不要停 。 这些病最关键是停药引起复发 ， 一旦复发再感染新冠 ， 这个风险极大 。 长期规律的服药 ， NHS可以提供慢性病的支持 。
但是你说现在重症新冠是不是一定住得上院 ， 要看英国的医疗资源 ， 要看你所在社区里能否提供足够ICU的床位 。
宋扬：下面替留学生提个问题 。 问一下谢斌医生 ， 很多家长很焦虑在问 ， 如果孩子在这边生病了 ， 身边并没有什么药品 ， 现在国内也快递不过去 ， 您给他们有什么建议？
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谢斌：如果自己能够屏得过去 ， 好好休息 ， 多喝水 ， 问题也不是太大 。 如果确实是需要做诊断 ， 需要做治疗的话 ， 还是应该找GP ， 找自己的医生 。
如果是担心自己生了什么病又确实没有什么非常严重的症状的话 ， 可以通过线上的问诊平台咨询 ， 像华山医院、精神卫生中心都有线上问诊的平台 ， 通过线上来咨询 ， 看看是不是真的需要吃药、打针、住院治疗 。
如果身体方面问题确实大 ， 自己没有办法解决 ， 找大使馆领事馆 。
张文宏：只要跟中国连线都可以找到答案 ， 实在找不到可以回来了 。
马鑫洋：谢谢 。 接下来连线学生代表 ， Lulu是留英的研究生 。
Lulu：我这边有两个问题想替同学们问一下 ， 首先有一个问题问一下张爸 ， 现在了解到有一个情况 ， 我们有一些病人住院后治愈了 ， 从阴性复发转为阳性 。 他会不会造成大面积感染 ， 它感染的机率是多大？
张文宏：谢谢你 。 可以告诉你 ， 所谓的复阳背后有非常复杂的科学机制 ， 这种复阳不具备显著的临床意义 ， 对流行病学史里不会引起大面积暴发 ， 也不会引起传染 ， 到没有一例出现所谓复阳传给身边的人 。
Lulu：有些同学准备比较充分 ， 有囤积消毒用品 ， 他们在买东西回家之后 ， 他们会喷一些消毒用品在衣服上或者出去携带的购物袋上 ， 这个您觉得是有效的措施吗？
张文宏：这个没有什么意思 ， 回来洗手就行 。 经常用流水洗手 ， 这比一切消毒水都要管用 。
Lulu：我们有时候有些同学没有办法从网上及时订购到物资或者食物 ， 他们去附近的超市采购 ， 他们买回来会有一些包装袋或者暴露在外面的 ， 您建议这些怎么消毒比较好？
张文宏：不需要做任何的消毒 。 对东西不放心 ， 把外面的壳拆掉 ， 把壳扔掉就可以了 。 最最重要的事情 ， 你要保持一定的社交距离 ， 还有洗手 ， 人多的时候 ， 允许情况下戴口罩 。 实在不行 ， 靠近窗口的地方 ， 在外面人多的环境里待得时间短一点 ， 待的时间越短 ， 风险越小 。
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马鑫洋：接下来连线的是比较年轻的小朋友Claudia ， 她来自英国 ， 是留英7年级的学生 。
Claudia：大家好！我今天的问题是要问谢叔叔的 ， 我有一个同学 ， 他跟我住在同一间房间 ， 上课的时候就坐在我后面 ， 医务室的老师说他有症状 ， 于是被接回家了 ， 我怎么办？
谢斌：你做好两件事就可以了 。 第一件 ， 刚才张爸说的 ， 一定要保护好自己 ， 少出门 ， 尽量不要出门 ， 如果必须出门的话 ， 戴上口罩 ， 回来以后多洗手 ， 在家里经常通风 ， 哪怕现在不能出去 ， 也要经常晒太阳 ， 只要出太阳的时候 ， 到窗口门口多晒太阳 ， 多运动多锻炼身体 ， 这样抵抗力会增强 。
第二点 ， 你要做到的在家里 ， 哪怕就是一个人 ， 妈妈没有在身边 ， 也要把自己的每一天过的像一朵花一样 ， 越丰富多彩越好 ， 想出各种办法来在家里 ， 宅在家里 ， 不要太郁闷 ， 运动也好 ， 或者是看看有兴趣的书也好 ， 或者看看两位明星的电视剧 ， 看看他们的节目也可以 。
马鑫洋：接下来再连线留英高中13年级的学生陈子睿 ， 陈子睿你好 。
陈子睿：我有一个问题想问一下张教授 ， 我现在听说有一种病毒传播方式是气溶胶传播 ， 想问一下 ， 在一些空气流动较快的地方 ， 有没有可能产生空气传播？如果这种可能性比较低的话 ， 是不是意味着我们去一些空旷的或者人很少的地方就可以暂时不戴口罩？
张文宏：你讲得很对 。 气溶胶传播一般在医院里发生得比较多一点 。 你自己一个人在家里不需要戴口罩 。 在人很多的地方就要戴口罩 。 如果人不是很多的地方 ， 距离在两米左右没有风险 ， 不戴口罩也没有关系 。 去超市 ， 可以选择人比较少的时间点 ， 先进去把东西买了 。
我建议你不要放弃锻炼 ， 在英国的马路上尽情地跑步 ， 空旷的地方极为安全 。 Claudia也是 ， 在空旷的环境里 ， 跟你妈妈出去散步没有关系的 ， 不需要整天待在家里 。 但不要去人多的地方 。
马鑫洋：接下来我们跟南非的侨胞们连线 。
朱寿南：我是非洲上海总商会会长 ， 想问一下张教授 ， 我们南非华人华侨在南非所住的房屋间距是十米 ， 如果邻居有新冠肺炎的话如何去防护？
张文宏：南非现在病例不多 ， 南非这个地方防疫特别容易 ， 关键是开窗通风 ， 我建议你人多的时候还是戴口罩 ， 就没问题了 。
卞东捷：白天37.1、37.2 ， 晚上降到36.9 ， 连续14天每天自测体温都这样 ， 怎么办？
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谢斌：可能要考虑是不是过分的焦虑了 。 因为人在处于焦虑恐慌状态的时候 ， 或者长期没有睡好觉等等情况 ， 免疫系统包括神经系统会出现紊乱 ， 这时候可能出现体温不稳定 ， 甚至血压不稳定 。 如果有这样的问题 ， 与其每天反复测体温 ， 还不如每天好好追追江疏影小姐的剧 ， 看看舒悦的戏 ， 把注意力转开 。 每天让自己尽可能忙起来 ， 白天的时间尽量忙起来 ， 这样晚上的睡眠更好一些 。 脑子没有办法忙 ， 让身体忙也可以 ， 多运动健身 ， 让自己一天的时间基本上是排得满满的 ， 没有时间考虑自己体温的事 。
马鑫洋：接下来连线一下全非洲华人妇女联合总会会长朱怡苑会长 。
朱怡苑：有一个问题想问谢斌主任 ， 我们南非现在属于禁足阶段 ， 第一阶段是21天 ， 我们在猜测会不会21天之后再延长 ， 再一次延长禁足的时间 ， 我相信很多人会狂躁、焦虑 。 我们如何疏导其他人改善自己的心态？谢谢！
谢斌：与其关注结局 ， 还不如把控好每一天 。 尽量把注意力集中在手头的事情上 ， 多培养一些兴趣、爱好 ， 不管是在家里 ， 还是解封以后 。 这一段时间大家还是谨慎的 ， 也不敢随心所欲放飞自我 ， 还是每天给自己安排一些自己能够把控的事情、感兴趣的事情：看书也可以 ， 追剧也可以 ， 或者是做一些小的计划 ， 完成一个小目标 ， 给自己一定的奖励…… ， 这样可能比你等完全解封容易把控得多 。
朱怡苑：谢谢 ， 我还有一个问题问张主任 。 21天之后 ， 我们都要返回工作岗位 ， 我们有很多当地的员工 ， 我们如何去确认当他们返回工作时 ， 他们的身体是健康的？
张文宏：据我估计 ， 如果充分禁足 ， 完全可以把这个病控制住 。 你在的地区只有五百多例病例 ， 这个发病率非常低 ， 在短期内 ， 你很少有机会被感染 。 怎么做到万无一失？你还是要戴口罩 ， 勤洗手 ， 人多的地方尽量少去 。
马鑫洋：谢谢南非的各位 。 我们今天是跟英国和南非的侨胞朋友连线 。 其实 ， 美国、意大利、日本、加拿大这四个地方 ， 也是上海籍侨胞人数多的地方 。 他们通过当地的华侨华人留学人员的关爱群互助群了解到这个消息也在实时收看我们的节目 。 我们来看回应一下他们在群里提出的一些问题 。 第一个问题来自日本东京的一位留学生 。 他想问张教授 ， 奥运会刚刚延期了 ， 现在亚洲很多国家学校暂时封闭 ， 学生希望复课 ， 不知道这次疫情什么时候会结束 。
张文宏：只要疫情控制到一定程度 ， 像日本这样防控体系比较完善的地方 ， 一定会复课 。 但是现在最大的风险在哪里？欧洲和美国的疫情没有到高峰 ， 日本和他们的交流非常密切 ， 他们风险非常大 。
马鑫洋：一位美国纽约的同学向谢教授提问 ， 学校的食堂已经停摆了 ， 需要出去购买一些物资 ， 但是担心来去的路上有风险 ， 还是比较焦虑的 ， 请您再心理疏导一下 。
谢斌：没有办法克服焦虑的话 ， 有这样几个建议：
一是 ， 尽量要主动屏蔽一些跟疫情相关的信息 。 第二 ， 还是多跟外界沟通 ， 包括跟家人沟通 ， 跟朋友沟通 ， 通过这种聊天的方式 。 有时候一些负面的情绪 ， 大家分摊掉以后 ， 可能就发泄出去了 。 第三 ， 还是要尽可能的在家里要玩出各种花样 。 第四 ， 线上心理咨询平台可以用起来 。 最后一个 ， 如果确实焦虑到整天坐立不安 ， 惶惶不可终日 ， 影响到自己的睡眠 ， 影响到自己日常的生活 ， 这时候可能还是需要找医生 ， 专科医生看看 ， 适当的配一点抗焦虑的药物吃 ， 这样会有帮助 。
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