#特朗普#美国疫情首席科学家:特朗普暗示中国9月就发现疫情,这不实际
对许多定期收看白美国宫疫情新闻发布会的人们来说 , 安东尼?福西(Anthony Fauci)已经一种成为代表科学理性的声音 , 告诉人们如何正确应对新冠病毒 。 这位美国国家过敏和传染病研究所主任 , 每天奔波于华盛顿特区以北的办公室和位于华盛顿的家中 , 时常还需要到白宫与应对新冠病毒工作组开会 。 今天 , 在他计划前往白宫参加一个工作组会议之前不久 , 美国《科学》杂志对他进行了一次快速的电话采访 。 以下是经过整理的采访内容 。

【#特朗普#美国疫情首席科学家:特朗普暗示中国9月就发现疫情,这不实际】问:大家都想知道的第一个问题就是 , 你现在怎么样?
答:我有点累了 , 但除此之外 , 我很好 。 我是说 , 据我所知 , 我没有感染新冠病毒 。 据我所知 , 我还没有被解雇 。 (笑)
问:你是如何避免被解雇的?
答:这很有趣 , 因为在他(特朗普总统)的优点是 , 尽管我们在一些事情上存在分歧 , 但他会倾听 。 他走自己的路 , 有自己的风格 , 但在一些实质性问题上 , 他也确实会倾听我的意见 。
问:你参加过一些(美国白宫)新闻发布会 , 并且你持有一些不同意见 , 我们可以这么说吗?
A:在实质问题上我没有异议 。 然而我不会苟同发布会上对一些事情的表达方式 , 因为那可能会导致人们对有关问题的事实产生一些误解 。
问:当特朗普总统在(白宫)玫瑰花园和人们握手时 , 你就站在旁边 。 你是一个医生 。 你一定会想说 , 先生 , 请不要那样做 。
答:是的 , 我是这样对工作组说的 , 也是这么跟员工说的 , 我们不应该那样做 。 不仅如此 , 在新闻发布会上 , 我们也应该保持一些距离 。 值得赞扬的是 , 副总统迈克·彭斯(Mike Pence)确实在推动工作组(在会议期间)保持距离 。 他不让别人进他的房间——一旦房间里的人超过10个人左右 , 他就会说:“出去 , 其他人都出去 , 到别的房间去 。 ”副总统坚持这一点 , 尽可能确保我们不会把30个人塞进拥挤的会议室 。 (新闻发布会的)舞台上的情况更有问题 。 我一直在问 , 有没有办法让我们召开虚拟的新闻发布会 , 到目前为止那没办法实现 。 但是当你和白宫打交道的时候 , 有时候你不得不重复说一遍 , 二遍 , 三遍 , 四遍 , 然后事情才能发生 。 所以我要继续推进 。
问:在新闻发布会上 , 你说不应该出现10人以上的集会 , 而舞台上差不多就有10个人和你站在一起 。
答:这我知道 , 但我已经尽力了 , 我没办法做到不可能的事 。

问:关于旅行限制的问题呢?特朗普总统一直表示 , 2月2日开始实施的针对中国的旅行禁令(对减缓病毒向美国的传播)产生了巨大影响 , 他希望中国能提早三四个月告诉我们 , 但他们“非常保密” 。 (去年12月下旬 , 中国没有立即宣布发现了一种新型冠状病毒 , 但到1月10日 , 中国研究人员公布了这种病毒的序列 。 )这与事实不符 。
答:我的确知道 , 但是你想让我做什么?我是说 , Jon , 说真的 , 你让我去做什么呢?
问:大多数人都认为你的工作做得很出色 , 你作为事实和真相的代表站在那里 , 但(白宫新闻发布会上)他们说的一些话都是虚假的 。
答:事情是这样的 , 在特朗普发表那番言论(暗示中国可能在三到四个月前就发现了这种新冠病毒)之后 , 我告诉相关人士 , 这不符合实际 , 因为提前两三个月前就到了9月份 。 下次他们和总统坐下来讨论他会说些什么时 , 他们会提醒总统先生 , 要小心这个 , 不要说那个 。 但是我不能跳到麦克风前面把他推开 。 好吧 , 他确实那么说了 。 让我们试着下次把它改正过来 。
问:你没有说过“中国病毒” 。 (特朗普曾把新冠病毒称为“中国病毒”或“中国人病毒” 。 )
答:从来没有 。
问:你永远不会这么说 , 是吗?
答:不会 。
问:我对一些没能在全国范围内开展的工作感到好奇 。 第一个问题是 , 为什么“就地避难”(shelter in place)的命令需要一个州一个州的宣布?为什么要按顺序做呢?这是一个错误吗?
【#特朗普#美国疫情首席科学家:特朗普暗示中国9月就发现疫情,这不实际】答:不 , 我认为 , 我们不能说这是错误 , 或者不是错误 。 如果无限期地完全暂停经济活动 , 这中间有微妙的平衡 , 这存在讨论 。 所以这里有妥协 。 如果你完全停止经济活动 , 干扰基础设施 , 对于那些必须出行的人们来说 , 可能会造成健康问题和意想不到的后果 。 每次我在新闻发布会上都非常强调 , 这个国家的每个人 , 至少应该遵循基本的指导方针 。 你要尽力而为 。 老年人应该远离社会 , 自我隔离 。 如果没有必要 , 人们就不要去上班 , 等等 。 不去酒吧 , 不去餐馆 , 哪都不去 。 当情况迅速恶化到像纽约、华盛顿或加利福尼亚一样的时候 , 这些措施就得加快速度 。 然而 , 如果现在实施全国封锁 , 整个社会将崩溃 。 所以我们只能尽力而为 。 尽可能避免接触 , 并在风险最高的地方逐步升级这些措施 。
问:但我听到一种说法 , 如果你觉得自己做得太过了 , 那么你可能恰恰做对了 。
答:就是我说的 。
问:我知道是你说的 。 “15天减缓病毒传播”的举措没有提到宗教集会 。 我知道彭斯昨天提到了 , 但是为什么没在15天建议中?其他公共场所都提到了 。
答:这一点在“不得举行10人以上的集会”中暗示了 。 但是你是对的 , 教堂里出现人群聚集这事很重要 , 每次我有机会说的时候 , 我都会提到它 。 我不能因此而强烈批评他们 。 当提到“少于10人” , 那自然也涉及到教会活动 。 我公开说过 , 副总统也公开说过 。

问:每次新闻发布会之前会发生什么?作为一个团队 , 你会做什么?
答:工作中的成员 , 我们座谈一个半小时 , 讨论了议事日程上的所有问题 。 然后我们在总统办公室前的一个房间里讨论我们想要传达的信息 , 我们要强调的是什么?然后去拜访总统 , 向他展示(我们的共识) , 然后有人写出一篇演讲稿 。 然后总统出面即兴演讲 。 我们上去试着回答问题 。
问:在上周五的采访人员会上 , 当特朗普总统提到“深度政府国务院”(一种流行的阴谋论)时 , 你用手捂住了脸 。 这甚至成为了网络热点 。 你的所作所为有没有受到批评?
答:无可奉告 。
问:我们从其他国家看到了一些关于如何应对新冠疫情的做法 , 但美国没有采纳 。 中国在超市使用温度计测温然后才让人进入 。 我们应该考虑这个吗?
答:是的 , 当然 。 所有这些我们都讨论过其可行性 , 虽然并不是所有的都实现了 。 这是应该考虑的事情 。 我将在下次工作组会议上提出这个问题 , 看看是否由于某种后勤和官僚主义的原因导致那无法实现 。 至少(测体温)的理由让这件事值得严肃考虑 。
问:大体上来说 , 我们已经做好了应对流行病的准备 。 为什么会失败?到底是哪里出了错?
答:我想我们得等它结束后再回头看 , 才能回答这个问题 。 就像战争的迷雾 。 战争结束后 , 你回头看 , 你会说 , 哇 , 这个计划 , 虽然很伟大 , 但当他们开始向我们扔手榴弹时 , 它就不怎么管用了 。 疫情和这个很相似 。 显然 , (对新型冠状病毒的)检测是一个需要重新研究的明确问题 。 为什么我们不能在更大范围内实施检测?但我认为我们现在做不到 。 我认为现在还为时过早 。 我们真的需要向前看 。
问:目前 , 除了输入性病例外 , 中国的病例很少 , 为什么要禁止中国游客入境(美国)?那个逻辑是什么?
答:我很抱歉 。 我刚刚收到了两条短信 , 一条来自州长 , 一条来自白宫 。 我得挂电话了 。
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