「科技先行者」马云：傻子才和电脑比下棋 8月29日

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8月29日， 2019世界人工智能大会在上海举行， 500余位国内外顶尖高校、行业领军企业、国际组织的重要嘉宾，全球AI知名企业领袖齐聚于此。本次大会以“智联世界，无限可能”为主题。在开幕式上，联合国数字合作高级别小组联合主席马云和特斯拉联合创始人兼首席执行官埃隆·马斯克就人工智能的未来和对人类发展的影响进行了一场“双马”对话。以下是部分对话实录：

马云：不用担忧机器，当然我们应该明白，人没法造出另一个人来，电脑就是电脑，电脑就是个玩具，人连只蚊子都创造不出来，所以我们应该有信心，电脑只是有芯片，而人有心脏，人心才是智慧的来源。如何能确保机器，总是作为玩具工具，而不是控制我们。尤其是在过去两年，人们谈论起人工智能，他们总说人要被机器操控了。我从没有那样想，我认为那是不可能的。因为人类与众不同，人工智能是人发明的，根据科学，人不可能发明出比人自己更聪明的东西。

马斯克：我非常不同意这一点。

马云：好的，那很好。

马斯克：我们可以创造比我们更聪明的东西，他们并不一定要是人。最早的文明是非常原始的，当时没有任何技术，只是跑来跑去，不要被别人吃掉，想要生存下来。现在我们有取暖，有很多的食物，这些都是新的东西。我们比过去聪明了很多很多，这会继续下去，并不是最后的革命。就像我之前说的，聪明人犯的最大的错误就是自以为他们聪明，他们并不聪明。像你说的，聪明人犯的最严重的错误就是自以为聪明。我们当然能创造出比我们人类更聪明的东西。

马云：那么你举个例子，人类创造的什么事物是比人聪明的？

马斯克：电脑里就已经从很多方面比人更聪明了，我们的目标在变得更高。比如我们从前觉得擅长下棋是聪明的人，后来卡斯帕罗夫在1997年被深蓝打败，然后AlphaGo又以4:1打败李世石，再后来Alpha Zero以100:0打败AlphaGo 。人们和计算机下围棋像你和宙斯斗争一样没有希望的，我们差太远了。人类智力的追求在越来越少的方面比计算机好，每个方面以后会被计算机越来越多的超越，这是肯定的，或者文明能够取胜，这是两个可能。我们很快就会从各方面被远远超越，一定会的。

马云：电脑可能更聪明，但人类更有智慧。从学术角度，聪明是是由知识驱动的，而智慧是经验驱动的。计算机很聪明，但是是人类发明了计算机，我从来没有看到计算机发明一个人。第二点，说到围棋和下棋。和计算机下棋这很愚蠢，就像100年前人类发明了汽车，有人说我能比汽车跑得快，那不可能。只有傻子才会去和汽车去赛跑。围棋是为人类设计的，让人和人下棋的。棋是让人和人下的，为什么人要和计算机下棋呢？我从来不下棋，不和计算机下围棋。很高兴看两个计算机下棋，但是我对于和计算机下棋没有兴趣。有些人很悲伤说计算机比人聪明，计算机下棋下得更好，我觉得和计算机下棋很傻，不要这样做那些绝望的人，他们说计算机要比人聪明多了，就因为计算机下棋更厉害，我觉得你太傻了才跟计算机比下棋，不要比，我们要做我们擅长的事情。

马斯克：人比计算机哪些方面比较强，会不会发生这样的情况？

马云：计算机只是人类创造的聪明的工具之一。计算机是聪明的，但是人类今后会创造更多的工具，会比计算机聪明更多，这是我的看法。