北大教授退IEEE:列企业黑名单 全世界科学家不能忍

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  【环球时报-环球网报道】29日 , 一则“IEEE下令清理华为系审稿人”的消息在中国网友中引起广泛关注 。 消息显示 , IEEE(Institute of Electrical and Electronics Engineers , 国际电气与电子工程师协会)在一封邮件中 , 禁止华为员工作为旗下期刊杂志的编辑和审稿人 , 拿过华为科研经费的也不能作为审稿人 。

  邮件被曝光之后 , 立即在学术圈引起轩然大波 。 北京大学信息科学技术学院教授张海霞29日公开致信IEEE主席称 , 此举远超出一个学术人可以接受的底线 , “做为IEEE的会员和期刊编委 , 我必须表明自己的态度:我申请退出我所在的两个IEEE期刊的编委会” 。 当天 , 张海霞就此事接受了《环球时报》的专访 , 专访实录如下:

  环球时报:可否简单介绍下您所重点研究的领域 , 当初决定加入IEEE是出于哪些考虑?或者说这家机构哪些特质吸引了您?

  张海霞:我重点研究的领域是微电子技术的特定领域 , 名叫微机电系统 , 就是研究怎样给微小的芯片更加快捷便利地供电的问题 , 属于“中国芯”领域的一个方向 。

  我加入IEEE时间比较长 , 有20年以上了 。 当时是我在读电子领域的研究生 , 周围所有的老师基本上都是IEEE的会员 , 他们也很鼓励学生加入IEEE , 因为加入IEEE会给年轻人很多参加学术交流的机会 。

  IEEE是一个在国际电子相关领域学术界被大家广泛认可的一个组织 , 因为它组织很多学术会议 , 有专门出版物 , 也有很多针对青年人的活动 , 对年轻人学术上成长是非常有帮助的 。

  环球时报:IEEE审稿工作的机制是怎样的?

  张海霞:IEEE编委会经常邀请同行业里比较知名和客观专家来评审投来的稿件 , 而且是完全匿名的 。

  环球时报:匿名的 , 就好像“阅卷老师”一样吗?

  张海霞:对 , 都是匿名的 。 IEEE的主编一般是该领域的“大牛” , 他会找在这个领域里面很有口碑的人来组成编委会 , IEEE编委会的组成都是行业里在该领域做得不错的专家 , 来自世界各地 。

  编委会收到稿件 , 会发给某个领域的编委会成员 , 比如说我是微电子领域的专家 , 编委会就会把这文章发给我 , 我再找领域内的专家去评审稿件 。 我找的专家必须要是行业里的专家 , 必须要是专业口碑 , 不管他来自哪儿 , 他来自南非也好、来自印度也好 , 来自海地也好 , 只要他是这方面专家 , 他对这个领域有一定的研究 , 我信任他 , 就可以去让他去审 , 甚至我根本不认识他 , 我只是看过他相应的论文 , 那我也可能会请他审 , 因为论文需要得到客观的评价 。

  这是一个信任的过程 , 大家在学术组织里面就是靠学术说话 , 跟其他没有关系 , 跟华为没有关系 , 跟他的国籍也没有关系 , 只要他在学术上能够公正客观地来做事儿 。 如果一位学者的评审的意见 , 让我们觉得不够公正客观 , 带有很大强烈的偏见的话 , 我们也不会再邀请他评审的 , 这是一个非常客观的过程 。

  环球时报:您说“这远远超出了一个学术人可以接受的底线” , 您是经过深思熟虑的吗?是否和其他学术同行交流过?他们的主流态度是怎样的?

  张海霞:对一家企业故意列出某些“黑名单” , 我很讨厌这件事 , 这是对我们作为评委的一种严重的侮辱 , 不仅仅是我们 , 是对全世界的科学家的侮辱 , 包括美国的同行在内 。 他们(科学家)为什么要接受这个?这真的完全背离我们作为学术人的原则 , 是不可以忍的 , 全世界的科学家都不能忍 。

  我发表声明后 , 接到了很多国内外学者朋友的邮件和信息 , 由于晚上在上课 , 我没有来得及仔细看 , 只知道来自亚洲、欧洲、美国的声音都有 , 他们大部分都很支持我 , 也有个别的学者会问我是不是深思熟虑过 , 那是还不了解我的人 。 从今天的反馈来看 , 这么多的同行都在声援 , 我觉得这不是我一个人在战斗 。

  环球时报:退出这个组织需要哪些程序?是否有被驳回的可能?

  张海霞:申请退出需要给主编发邮件 , 他们再去研究决定 , 这些邮件我都发过了 , 我在等他们回复 。 不过有一位主编已经回复了 , 他说他也很震惊 , 现在要去调查 , 我说这件事不是空穴来风 , 那些邮件(指IEEE表示不再让华为雇员参与评审的邮件)都是明的 。

  环球时报:这件事会对学术界交流带来哪些负面影响?

  张海霞:巨大负面影响 , 这是挑战学术界的底线 , 如果美国真要继续这么做的话 , 我相信全世界的科学家都会退出 , 我为什么要做科研?做科研就是能够通过研究去得到答案 , 解决客观问题 , 而不是主观的方式 , 我需要跟我的同行交流 , 我要跟他们在一起 , 因为我希望得到更多客观的评价 , 而不是主观的评价 。

  环球时报:这样的事情此前发生过吗?

  张海霞:之前还真没见过类似情况 , 我觉得这是一个巨大的不可以接受的挑战 , 科学问题就是科学问题 , 客观就是客观 , 你不能拿政治来干扰科技 。

  环球时报:IEEE选择在美方的压力下退缩 , 作为一家学术机构 , 是否应该有更好的处理方式?比如有学者提到更换注册地 , 这种建议现实吗?

  张海霞:我不是IEEE的主席 , 我不能确定是否有更好的方式 , 但是我觉得作为一个学术组织 , 如果真的公然把这样的邮件发出来的话 , 就真会对自己的信誉带来巨大的负面影响 。 组织注册地在哪不要紧 , 注册地并不决定一切 , 重要的是一个学术组织的核心理念的保持 。

  环球时报:退出会对您个人的学术研究产生哪些影响?

  张海霞:没有什么关系 , 我的学术水平也不是被某一个组织所评价的 , 所以我觉得对我本人来讲 , 我不认为会有什么特别的损失 。

  环球时报:您和华为是否存在过合作关系?您怎么评价华为的同事在IEEE学术交流中的表现 , 怎么评价华人在IEEE中作出的贡献?

  张海霞:我和华为一点关系都没有 , 华为雇员在IEEE的表现我真的不清楚 , 但是华为作为这么重要的一家参与标准制定的公司 , 参与这样的一些学术交流是非常重要的 , 这是为全人类谋福利 。 一个标准的认定 , 要经过真正产品来支撑 , 大家都觉得你好才行 , 不是说为某一个小团体在服务 , 我不认为华为的参与有什么不对 , 把华为排除在外才是问题 , 华为服务了全世界1/3的人 , 这样的公司不能说话 , 学术组织的存在还有什么意义?

  至于华人对IEEE的贡献 , 真的太大了 。 而且在其中起到越来越重要的作用 , 非常多华人参与各种学术会议 , 在杂志中担任编委 , 积极活跃的华人面孔越来越多 , 我觉得华人学者的声音是越来越强了 。

  最后 , 我呼吁学术一定要跟政治脱钩 , 科学家一定是要对科学问题保持严谨客观的态度 , 科学家有国界 , 但是科学是无国界的 。


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